Первый визит в порт Холмск, первый Российский проект транспортного-буксирного судна.

Проект да https://www.aoosk.ru/products/civil/sudn...-22420/ а ГД(Wärtsilä 9L32) нет http://norta.net/ru/catalog_sku/w-9l32/ затраты в среднем состовляют 20-35 % общей строительной стоимости судна и 40-60 % затрат на содержание судна на ходу...P.S. Финская компания Wärtsilä из-за санкций ЕС отказалась поставлять генераторы для крымского судостроительного завода

Подробнее: https://www.newsru.com/world/15jan2018/wartsila.html

А мелкий буксир кто?

Цитата (Павел Емельянов, 18.03.2020):
> /vessel/16212/" class="ll" vid="16212">Григорий Поцигор</a>

Григорий Поцигор

Цитата (Kurh, 18.03.2020):
> Проект да https://www.aoosk.ru/products/civil/sudn...-22420/ а ГД(Wärtsilä 9L32) нет http://norta.net/ru/catalog_sku/w-9l32/ затраты в среднем состовляют 20-35 % общей строительной стоимости судна и 40-60 % затрат на содержание судна на ходу...P.S. Финская компания Wärtsilä из-за санкций ЕС отказалась поставлять генераторы для крымского судостроительного завода
>

Унитазы тоже импортные)

Цитата (ShipSpotting Sakhalin, 18.03.2020):
> Первый визит в порт Холмск, первый Российский проект транспортного-буксирного судна.

Это судно снабжения и не имеет буксирной лебедки. В этом году подойдет «Остап Шеремета».

И опять насчёт даты постройки.

Регистр считает,что судно построено 20.05.2019,о чём и пишет в КС.

так везде 05. 2019, откуда 2018 непонятно

Цитата (3 X, 19.03.2020):
> откуда 2018 непонятно

Я знаю откуда. Из "Свидетельства на право собственности".В нём на самом деле указан 2018 год.
Это всё тот же вопрос о том кто какую дату считает "датой постройки"...)))... Корабелы видят это по-своему, заказчик по-своему, Регистр по-своему... )))

Так надо придти к общему мнению .Проголосовать кто за что , а там видно будет.

Цитата (RedJak, 19.03.2020):
> Я знаю откуда. Из "Свидетельства на право собственности"
этот документ не определяют дату постройку, совсем

В 2018 я ходил возле завода вокруг забора оно готово ещё не было.
В 2019 на Дальзаводе довели до ума, и отправили на Сахалин.
Сезон он отработал в районе нефтепромысла и ушёл во Владивосток обратно, сейчас рядом с ним стоит "Остап Шеремета", там настройка и доводка оборудования идёт.
Думаю, как ледовая обстановка станет лучше две ППБУ "Полярная Звезда" и "Северное Сияние" потянут в район нефтеразведки, там уже эти PSV придут обратно и начнут работу.

Цитата (RedJak, 19.03.2020):
> Корабелы видят это по-своему, заказчик по-своему

Да, ладно... Насколько мне известно, судостроители и заказчики определяют одну дату, о чем составляют соответствующий акт.

Это была ирония )))

Цитата (Ведмедь, 20.03.2020):
> судостроители и заказчики определяют одну дату, о чем составляют соответствующий акт

Верно. Вот только Регистр указывает "датой постройки" дату выдачи КС,которая может разниться с датой подписания акта приёма-сдачи на месяц и более.
Обо всём этом,с реальными примерами,я уже говорил здесь https://fleetphoto.ru/vessel/93694/

Цитата (3 X, 20.03.2020):
> Цитата (RedJak, 19.03.2020):
> > Я знаю откуда. Из "Свидетельства на право собственности"
> этот документ не определяют дату постройку, совсем

Конечно не определяет. Разве я утверждал обратное? Я лишь сказал что:
Цитата (RedJak, 19.03.2020):
> В нём на самом деле указан 2018 год.

Место и год постройки: Россия , 2018.

Не думаю,что 2018г указан с потолка... Значит акт приёма-сдачи был подписан в 2018г.ИМХО,конечно,но другого объяснения я не вижу.

Регистр может пастись на лужайке и щипать травку.

Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> Не думаю,что 2018г указан с потолка...
свидетельство о собственности может выдаваться еще в постройке, как только обьект оплачен, он передается владельцу, часто до ходовых, поэтому я и говорю что свидетельство о собственности вообще не относится к делу, а после регистрации возникают задержки и судно еще достраивается по мелочам.

передача судна владельцу и окончание стрительства не всегда одно и тоже

В любом советском договоре, включая "Судоимпорт", неотъемлемым документом при подписании акта приемо-сдачи судна, среди прочих, являлся Сертификат на право собственности. Не думаю, чтобы сейчас что-то существенно изменилось.
Кто приемный акт на этот пароход в руках держал?

Цитата (3 X, 20.03.2020):
> передача судна владельцу и окончание стрительства не всегда одно и тоже

Насколько мне известно, между поставщиком и заказчиком оперируют термином "дата поставки", а не "дата постройки".

Цитата (Ведмедь, 20.03.2020):
> Регистр может пастись на лужайке и щипать травку.

Ну-ну...
Простая аналогия.
Мама(строитель) и папа(заказчик) знают,что их сын(заказ) появился на свет 31 декабря. Мама лично передала сына в руки отцу(подписали акт приёма-сдачи). Но в ЗАГСе тётенька(Регистр) записала,что мальчик родился(построен) 1 января.
Спрашивается,кто будет "пастись на лужайке и щипать травку"? Мальчик,мама,папа или тётя(у которой бланк и большая гербовая печать)?... )))
И,да,хорошо хоть не через 16 лет... после ходовых испытаний... :)

Цитата (3 X, 20.03.2020):
> Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> > Не думаю,что 2018г указан с потолка...
> свидетельство о собственности может выдаваться еще в постройке, как только обьект оплачен, он передается владельцу, часто до ходовых, поэтому я и говорю что свидетельство о собственности вообще не относится к делу, а после регистрации возникают задержки и судно еще достраивается по мелочам.
>
> передача судна владельцу и окончание стрительства не всегда одно и тоже

Наверно,проще один раз показать,чем сто раз объяснять
https://yadi.sk/i/UFf80ga-Kw0_8w

Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> Мама(строитель) и папа(заказчик) знают,что их сын(заказ) появился на свет 31 декабря. Мама лично передала сына в руки отцу(подписали акт приёма-сдачи). Но в ЗАГСе тётенька(Регистр) записала,что мальчик родился(построен) 1 января.

Прикольный пример! ))) Но не очень верный, на мой взгляд.
Если тётенька (регистр) не криворукая, то датой выдачи свидетельства о рождении будет 1 января, но в свидетельстве о рождении должно быть написано, что "заказ" на радость Строителя и Заказчика появился на свет 31 декабря.

Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> Наверно,проще один раз показать,чем сто раз объяснять
> https://yadi.sk/i/UFf80ga-Kw0_8w

Выражопывания на английском полный пипец. Только наши могут так выражаться. Иногда читаешь PSC report и ржешь потом полдня.

Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> Наверно,проще один раз показать,чем сто раз объяснять
здесь нечего смотреть, это не тот документ где нужно искать дату постройки, тем более ее здесь нет, а где Регистр Судов накопал такой год нужно у них спросить

Цитата (RedJak, 20.03.2020):
> Ну-ну...
> Простая аналогия.
> Мама(строитель) и папа(заказчик) знают,что их сын(заказ) появился на свет 31 декабря. Мама лично передала сына в руки отцу(подписали акт приёма-сдачи). Но в ЗАГСе тётенька(Регистр) записала,что мальчик родился(построен) 1 января.
> Спрашивается,кто будет "пастись на лужайке и щипать травку"? Мальчик,мама,папа или тётя(у которой бланк и большая гербовая печать)?... )))
> И,да,хорошо хоть не через 16 лет... после ходовых испытаний... :)

Прежде, чем тетя в ЗАГСе сделает запись, факт даты рождения мальчика регистрируется в роддоме. Ну, это так, если об этом Вам не известно. И, на основании справочки из роддома тетя в ЗАГСе этого мальчика регистрирует и выписывает Свидетельство о рождении.
Только, аналогия, как высказано выше, фуфлыжная, т.к. дата в акте приема-сдачи судна проставляется в момент его подписания
https://yadi.sk/i/GB7NAXiK3U2ZiQ
https://yadi.sk/i/UugTyUZd8--3zg

Вы можете выражаться в сторону Регистра сколь угодно много,но дата постройки указанная в КС всегда совпадает с датой выдачи ПЕРВОГО КС судна.И именно эта дата потом сопровождает судно всю его жизнь.А что там написано в приёма-сдаточном акте и когда он подписан никого не волнует и никто туда больше не заглядывает сразу после того как его захлопнули...
Я уже приводил пример,когда акт подписан в ноябре,а КС получено в декабре и именно декабрь указан датой постройки.
Регистр является той "тётей" с печатью,которая заказывает музыку под которую танцуют все.

Цитата (3 X, 20.03.2020):
> а где Регистр Судов накопал такой год нужно у них спросить

Проще спросить у того кто оформлял карточку судна.Ведь там изначально стояла точная дата,а не просто 2018г.

Цитата (Bull, 20.03.2020):
> Выражопывания на английском полный пипец

А что там не так?

Цитата (ShipSpotting Sakhalin, 19.03.2020):
> Унитазы тоже импортные)

EVAC?

Цитата (RedJak, 21.03.2020):
> уже приводил пример,когда акт подписан в ноябре,а КС получено в декабре и именно декабрь указан датой постройки.

Акт, КС и контракт на поставку судна в студию, тогда это будет примером. Пока, пустая болтовня.

Цитата (RedJak, 21.03.2020):
> Регистр является той "тётей" с печатью,которая заказывает музыку под которую танцуют все.

Это Ваше личное мнение. Для меня, например, это всего лишь надзирающий орган.
Заказчик посчитает, что подрядчик не выполнил условия договора и судно не примет. Тогда, Ваша тетя всеми своими бумажками может просто подтереться. Даже, если на них будут стоять очень красивые печати.

Цитата (Ведмедь, 21.03.2020):
> Акт, КС и контракт на поставку судна в студию, тогда это будет примером

Даты контракта на постройку(30.11.2017) и акта приёма-передачи судна(15.11.2019) https://yadi.sk/i/Did8VfzxbCCQ_Q

Дата постройки,она же дата выдачи КС (20.12.2019)
https://yadi.sk/i/BdIPbrP2n2E1bA

Надеюсь разглядите разницу более чем в месяц между датой подписания акта о приёма-передаче и датой постройки судна(выдачи КС).

Как видно,решающее(последнее) слово всё же за "тётей с печатью" без которого можно только на месте постоять или от стеночки к стеночке...

И,да,одновременно(в один день) с подписанием акта приёма-передачи выдано и "Свидетельство на разовый перегон судна" (15.11.2019),но датой постройки является дата выдачи КС (20.12.2019).

Цитата (RedJak, 21.03.2020):
> Даты контракта на постройку(30.11.2017) и акта приёма-передачи судна(15.11.2019) https://yadi.sk/i/Did8VfzxbCCQ_Q

Это фуфло может быть интересно только местным фотографам.
Насколько я понимаю, ни контракта, ни приемного акта Вы в глаза не видели?
Вопросов больше не имею.

Цитата (Ведмедь, 21.03.2020):
> Это фуфло может быть интересно только местным фотографам

То есть копии и подлинники официальных документов,выданных на основании документов на десятки миллионов рублей и имеющих реальные регистрационные номера, заверенных подписями реальных должностных лиц и печатями реальных организаций и хранящиеся на судне это "фуфло"? Нормальненько так... Думаю,что чтобы-то ни было доказывать далее не имеет смысла... Всё кругом "фуфло",один Вы на коне и в белом.

Цитата (RedJak, 22.03.2020):
> То есть копии и подлинники официальных документов
Регистр судов работает так: туда приносят документы на основании которых он выписывает свои.

Первоисточниками данных о постройке являются Акты приемки и документы РМРС (КО) которые оформляются на месте (завод, судно).

Цитата (RedJak, 21.03.2020):
> Как видно,решающее(последнее) слово всё же за "тётей с печатью"
решающее слово за Актом приемки, тетя просто переписала данные с него
> И,да,одновременно(в один день) с подписанием акта приёма-передачи выдано одноразовое
Если 20.12.2019 "Акт приемки судна с постройки" (не путать с "Актом приемки с завода по результатам выполненных работ") не подписывался, то конечно данные РМРС не верные, но во время одноразового перехода судно могло проходить ходовые испытания и сдаваться заказчику по приходу, как раз 20.12., после чего им выдали КС, тогда все верно

Ув. RedJak, в том-то и дело, что ни подлинников, ни копий контракта и приемного акта Вы не предъявили. Содержание документов-то где? Что было принято? Судно или полуфабрикат? Я, вот, предполагаю, если бы Вы с этими документами ознакомились лично, то, возможно, Ваше мнение не было бы столь категоричным.
Я вчера не стал намекать по поводу акта от 15 ноября. Сегодня «3 X» это озвучил. И, это даже лучше.

Цитата (3 X, 22.03.2020):
> "Акт приемки судна с постройки" (не путать с "Актом приемки с завода по результатам выполненных работ")

Контракт я приплел, чтобы выяснить Франко-условие на поставку этого судна. Возможно, окончательно оно сдавалось, вообще, в Питере.

Цитата (3 X, 22.03.2020):
> во время одноразового перехода судно могло проходить ходовые испытания и сдаваться заказчику по приходу

А, на Волге имеются условия для проведения ходовых испытаний судна подобных размерений? Для циркуляции, например?
Во времена СССР Навашинский завод имел внешние сдаточные базы.

Цитата (Ведмедь, 22.03.2020):
> что ни подлинников, ни копий контракта и приемного акта Вы не предъявили

"А может Вам ещё и ключи от квартиры,где деньги лежат?"(с)
А потом ещё и живых свидетелей или тех кто подписи ставил...

Цитата (Ведмедь, 22.03.2020):
> Возможно, окончательно оно сдавалось, вообще, в Питере

Какой ещё Питер?Вы похоже даже не пытались ничего читать и разбираться.

Судно построено в Навашино.
15.11.2019 подписан "Акт приёма-передачи СУДНА как результата выполненных работ".
В этот же день 15.11.2019 судну выдано "Свидетельство на разовый перегон судна".
Этот же день 15.11.2019 Морское Инженерное Бюро указывает как день сдачи судна.
Далее судно выходит на Ростов.
Приходит в Ростов 29.11.2019 и СТОИТ(!) на месте ровно месяц https://fleetphoto.ru/photo/307258/?vid=93694
Получает КС 20.12.2019
Дата постройки указанная в КС - 20.12.2019
Лишь только после этого грузится и 28.12.2019 выходит в первый рейс.

Цитата (3 X, 22.03.2020):
> во время одноразового перехода судно могло проходить ходовые испытания и сдаваться заказчику по приходу

Возможно.Хотя Заказчик принял судно 15.11 , потом 2 недели на переход(назовём их "ходовыми испытаниями") ,потом ещё 3 недели стоянки и лишь после этого выдача КС и признание судна построенным. 5 недель разницы... много.

Кстати,специально посмотрел данные по крайним судам Окской судоверфи.
У всех судов дата сдачи(сайт МИБ,как проектант) совпадает с датой подписания "Акта приёма-передачи СУДНА как результата выполненных работ".
А дата постройки (минимум на 4 недели позже) указанная в КС совпадает с датой выдачи КС.
Очередной пример Навис-7.
Дата подписания "Акта***" - 05.11.2019
Дата сдачи(сайт МИБ) - 05.11.2019
Дата постройки указанная в БД(флитфото) - 05.11.2019
А вот дата постройки указанная в КС и соответственно в БД Регистра - 28.11.2019

Вот и получается,что редакторы БД не смущаются использовать даты взятые неизвестно откуда,но скорее всего с сайта МИБ.
Но позвольте,ведь МИБ не может указывать дату сдачи судна от фонаря!Он считает дату подписания "Акта***",как дату сдачи.Эти даты ВСЕГДА(!) совпадают.Значит это именно
Цитата (Ведмедь, 22.03.2020):
> приемного акта
о чём я и говорил.
Так почему же сайту МИБ доверие безоговорочное без каких-либо "НО",а мне тут рассказываете про "фуфло"?
Таки получаются двойные стандарты. Здесь мы верим(просто так),а здесь не верим тому же самому(даже представленным документам).

Но все эти сайты(сегодня есть,завтра нет) и "Акты"(которые открывают один раз) ерунда. Судно всю его жизнь сопровождают КС. И именно дата постройки указанная в первом КС будет числиться в базах данных и переходить в каждое следующее КС даже при смене Классификационного общества,флага,владельца и т.д.

Человек заходит на сайт Флитфото и видит:
Навис-7 построен 05.11.2019
Потом заходит на сайт РМРС и видит:
Навис-7 построен 28.11.2019
Вопрос на засыпку:"Кому он поверит?".

Но всё это имеет смысл только,если хочется точности в представленной на сайте информации.Если же это и на фиг никому не нужно,то можно вообще указывать просто год. Тут уж точно не ошибёшься... Хотя нет,с этим снабженцем даже в годах вышла какая-то непонятка.

Цитата (RedJak, 23.03.2020):
> Приходит в Ростов 29.11.2019 и СТОИТ(!) на месте ровно месяц

Стоять может у дяди Пети. Принятое в эксплуатацию судно простаивает. За чей счет банкет?

Цитата (RedJak, 23.03.2020):
> 3 недели стоянки и лишь после этого выдача КС и признание судна построенным.

Признание кем? Регистром? Так, инспектор Регистра, будучи членом комиссии, подписал тот самый приемный акт от 15 ноября, тем самым признав, что судно построено, испытано и принято заказчиком.

Цитата (RedJak, 23.03.2020):
> Какой ещё Питер?Вы похоже даже не пытались ничего читать и разбираться.

Вы, я вижу, вообще не в теме.