201
Река Волга, Чебоксарское водохранилище
Чувашия, Чебоксары

Author: Ponch · Moscow           Date: May 27, 2021

Statistics

License: Copyright ©
Published 17.06.2021 13:34 MSK
Views — 383
Detailed info


201

Class:БМК (всех модификаций)
Design:BMK-MO
Home Port:(Russia)  
Owner:Министерство обороны России  
Board number:201
Builder:
Кострома
Current state:Operating
Information about the vessel is given on the basis of publicly available sources and observations of users of this site. Site Administration has no associations with these sources and not responsible for this data. The information here may be invalid or outdated.

Camera Settings

Model:NIKON D7000
Artist Name:Picasa
Copyright Information:
Date and Time:27.05.2021 10:14
Exposure Time:1/640 sec
Aperture Value:6.3
ISO Speed:200
Focal Length:240 mm
Show all EXIF tags

Comments · 102

17.06.2021 14:28 MSK
Link
E-Mike52 · Nizhny Novgorod
Photos: 1673
Как я понял, это "5000 километров по водным путям России".
Переход инженерных войск России, посвященный восьмидесятилетию начала Великой Отечественной войны.
Несколько фото из Нижнего 24 мая:
http://images.vfl.ru/ii/1623929196/6ea17ea6/34857019.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1623929226/bb72947e/34857021.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1623929251/9bd966bf/34857023.jpg
+3
17.06.2021 16:31 MSK
Link
Photos: 410
Я чет не пойму одним можно флот МО выкладывать, другим нет...
+10
17.06.2021 17:18 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Евгений Устинов, 17.06.2021):
> Я чет не пойму одним можно флот МО выкладывать, другим нет...

Сколько времени понадобилось людям, чтобы заметить...
+2
17.06.2021 18:44 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Евгений Устинов, 17.06.2021):
> Я чет не пойму одним можно флот МО выкладывать, другим нет...

Справедливости ради нужно заметить, что это не так.
Я думаю, что блокирование фото кораблей на сайте происходит по неким ключевым словам(меткам,тэгам). Те фото у которых присутствуют эти метки блокируются, те у которых таких меток нет не блокируются. Такой раздрай в наличии/отсутствии общих меток для всех кораблей, говорит об отсутствии стройной системы внутренней классификации.
В данном случае это скорее плюс, чем минус. Иначе бы из доступа пропали бы абсолютно все корабли, например, после установки галочки блокировать "вмф" или конкретный проект "21980"...))).
P.S Интересно, сколько же времени потребуется администрации сайта на то чтобы осознать пагубность и бесполезность своего решения?
Вон уже даже Бидон и Путин перетёрли между собой, а вы всё в шпиономанию играете. Честное слово, как дети...
+7
17.06.2021 18:48 MSK
Link
Photos: 410
Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> фото у которых присутствуют эти метки блокируются, те у которых таких меток нет не блокируются.

Вот и посмотрим загрузил фото повторно и привязал только Юрмалу и МБ...
–5
17.06.2021 18:51 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Евгений Устинов, 17.06.2021):
> привязал только Юрмалу и МБ

Вполне рабочий вариант... ровно до того момента, пока модератор не "допривязал" ещё и МРК... )))
+1
17.06.2021 18:54 MSK
Link
Ponch · Moscow
Photos: 8819 · Database Editor
Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> осознать пагубность

и в чем пагубность?

Цитата (Евгений Устинов, 17.06.2021):
> загрузил фото повторно

это так не работает.
+3
17.06.2021 18:54 MSK
Link
Photos: 410
Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> "допривязал" ещё и МРК...

МРК сам привязал)
–2
17.06.2021 20:37 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Ponch, 17.06.2021):
> и в чем пагубность?

Вот под этим фото(абсолютный рекордсмен по количеству комментариев 219) https://fleetphoto.ru/photo/242708/?aid=9700 пользователи сайта высказали своё отношение к этим "нововведениям". Если вы подзабыли что к чему, то можете освежить память.
0
17.06.2021 20:41 MSK
Link
Ponch · Moscow
Photos: 8819 · Database Editor
Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> пользователи сайта высказали своё отношение к этим "нововведениям"

не надо переводить стрелки на пользователей, вопрос задан конкретный: пагубность-то в чем?
+4
17.06.2021 20:42 MSK
Link
Photos: 6534 · Administrator / Technical Department
Механизмы до сих пор не отлажены, не хватает времени. Есть вероятность того, что ограничения будут немного видоизменены в сторону упрощения.
+1
17.06.2021 21:10 MSK
Link
MakVik · Vilnius
Photos: 780
Цитата (Ponch, 17.06.2021):
> пагубность-то в чем?

В маразме!
Как пример. Гражданин Литвы фотографирует судно ВМС Канады в порту Испании. И такое фото удаляется, ибо администрация сайта боится внимания со стороны органов. :) И это во времена, когда почти каждый человек фотограф, и хренова туча ресурсов для размещения этих фотографий на всеобщее обозрение. Корабль не спрячешь от общественного винмания, как и информацию когда и где построен, модернизирован или утилизирован.
+17
17.06.2021 21:44 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> Вон уже даже Бидон и Путин перетёрли между собой, а вы всё в шпиономанию играете. Честное слово, как дети...

Это администрация сайта ещё закон о запрете просветительства не читала. По нему надо удалять всю базу и все информативные комментарии, ибо это в чистом виде просветительство без лицензии. Заодно всех иностранных авторов записать в иноагенты.
+11
17.06.2021 21:56 MSK
Link
Ponch · Moscow
Photos: 8819 · Database Editor
Цитата (MakVik, 17.06.2021):
> И это во времена, когда почти каждый человек фотограф, и хренова туча ресурсов для размещения этих фотографий на всеобщее обозрение.

у нас тут, в отдельной цивилизации, это времена фабрикации уголовных дел за что угодно, зачистки инакомыслящих и принятия законов с обратной силой. ну и шпиономании, разумеется.
+1
17.06.2021 22:55 MSK
Link
Михалыч · (USSR)
Photos: 44
Ну вообще-то сайт называется "Водный ТРАНСПОРТ", то есть военные корабли и суда в его тематику не вписываются по определению.
+2
17.06.2021 23:39 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Ponch, 17.06.2021):
> у нас тут, в отдельной цивилизации, это времена

Вы как тот Неуловимый Джо из анекдота...
–2
17.06.2021 23:58 MSK
Link
А.Сергей И. · Saint Petersburg
No photos
Право , галиматья редкостная ! Ну не нравятся мне некоторые типы пароходов , так я их не смотрю и никак не реагирую . Так же , к примеру , понравившийся дредноут с лёгкостью оставлю без комментария . Здесь же не фото 21+ . Пусть карточек будет больше , а ругани меньше . Взрослые же люди , найдите общий язык и уважайте друг друга .
+5
18.06.2021 03:57 MSK
Link
Photos: 1189 · Database Editor
Мдя....я много упустил...

Хорошая мотивация для работы над базой. Стоит взять тайм аут и дальше.
+2
18.06.2021 05:09 MSK
Link
Photos: 410
Все стандартно-двойные стандарты, одним можно, другим нельзя)
0
18.06.2021 08:32 MSK
Link
towage · Rostov-on-Don
Photos: 43
Когда редактор БД военное фото публикует, то сам его и одобряет. Профит!
+6
18.06.2021 09:12 MSK
Link
Ponch · Moscow
Photos: 8819 · Database Editor
Цитата (Евгений Устинов, 18.06.2021):
> двойные стандарты, одним можно, другим нельзя)

и не говорите. одним можно создать новый проект в базе, другим нельзя.
одним можно завести карточку на новое для сайта судно, другим нельзя.
и, наконец, одним можно публиковать фотографии напрямую, другим нельзя.
возмутительно.
+1
18.06.2021 09:17 MSK
Link
towage · Rostov-on-Don
Photos: 43
"Мне до смерти надоел этот капитан! Я хочу жить в его каюте!" (С)
+3
18.06.2021 09:49 MSK
Link
Photos: 410
Цитата (Ponch, 18.06.2021):
> возмутительно.

Конечно возмутительно! Вам можно флот МО опубликовать, а мне нельзя)))!!! и кто это объяснит?
+3
18.06.2021 09:53 MSK
Link
tallart · Tallinn
Photos: 4874 · Database Editor
ИМХО, тут дело в том, что БМК-МО никак нельзя назвать боевым кораблём, а скрыли именно их (корабли).
+2
18.06.2021 12:03 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Цитата (Михалыч, 17.06.2021):
> то есть военные корабли и суда в его тематику не вписываются по определению.

А чем подводный транспортировщик межконтинентальных ядерных боеприпасов не транспорт, к примеру? Или транспортировщик самолётов? Так что бред.

В этой ситуации больше всего забавляет, что и в википедии все характеристики кораблей расписаны, и по всему интернету первые же фотографии кораблей в разрешении больше 5 тысяч пикселей, где можно всё рассмотреть, если надо, но местная админка поперёд всех служб пресекла "шпионаж". Сюр какой-то
+4
18.06.2021 12:05 MSK
Link
Photos: 6534 · Administrator / Technical Department
Цитата (towage, 18.06.2021):
> Когда редактор БД военное фото публикует, то сам его и одобряет. Профит!

Дело не в редакторах. Выше в целом правильно написали:

Цитата (RedJak, 17.06.2021):
> Справедливости ради нужно заметить, что это не так.
> Я думаю, что блокирование фото кораблей на сайте происходит по неким ключевым словам(меткам,тэгам). Те фото у которых присутствуют эти метки блокируются, те у которых таких меток нет не блокируются.
+2
18.06.2021 13:32 MSK
Link
Photos: 410
Цитата (Гарри-топор, 18.06.2021):
> по всему интернету первые же фотографии кораблей в разрешении больше 5 тысяч пикселей, где можно всё рассмотреть, если надо, но местная админка поперёд всех служб пресекла "шпионаж"

В одной известной группе в ВК все выложено на обзор, а там пользователей побольше чем у данного ресурса))). Вот не пойму что такое, карточку судна со всеми характеристиками убрали, из базы убрали, буксировку осуществляют два гражданских судна и нельзя опубликовать, вот дела)))
+4
18.06.2021 14:24 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Я даже больше скажу: корабли спецом приходят в города на день ВМФ, и народ может спокойно все сфоткать. Раньше даже можно было на некотроые залезть, хз как сейчас
+3
18.06.2021 14:26 MSK
Link
Photos: 1464 · Database Editor
Цитата (Гарри-топор, 18.06.2021):
> В этой ситуации больше всего забавляет, что и в википедии все характеристики кораблей расписаны,
характеристики старых кораблей меньше всего волнуют кого-то, новых - возможно, а вот текущее раскрытие дислокации техники и военнослужащих, их данные - это преследуется по УК РФ

Кстати, данное фото при удачном опознании военнослужих легко попадает под уголовку!
–6
18.06.2021 15:00 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Если место съемки - Охотское море, то это слишком общая локация, когда корабль приходит на парад, это и так все знают, распознать на фотографии крейсера в 1600 пикселей людей нереально, а их данных и подавно тут никогда не публиковалось, как и фото военных баз (что, естественно, наказуемо). Я к тому, что, конечно, фильтровать фотографии надо, можно выкладывать их не раньше чем через год или типа того после съемки, но не принимать фотографии вообще - это бред, если только не было запросов от соответсвующих органов, что вряд ли.

UPD Вопрос, что и кого можно идентифицировать на этой фотографии? https://fleetphoto.ru/photo/102352/
0
18.06.2021 17:25 MSK
Link
kirin · Moscow
Photos: 37
Цитата (3 X, 18.06.2021):
> а вот текущее раскрытие дислокации техники и военнослужащих, их данные - это преследуется по УК РФ
Всё уже давно придумано и согласовано с юристами МО: не показывать дату (с точностью до дня, месяца) и локацию для фотографий военной техники, замыливать лица. А просто внешний вид техники, как известно из закона, чем-то секретным не является.
+6
18.06.2021 21:03 MSK
Link
Photos: 138
Прекращайте смешить народ уже, совершенно глупыми запретами! Сделайте задержку в публикации фотографии, фото потеряет актуальность через пару дней. Уверен, в мире спутников, отслеживание происходит онлайн, данный сайт не интересен в принципе!
+9
19.06.2021 03:46 MSK
Link
Dozy.Pangolin · Мурманск
Photos: 71
В принципе, я понимаю администрацию ресурса..
В нашей стране с ее новомодными законами уже масса людей ВНЕЗАПНО поимела проблемы на ровном, с точки зрения здравого смысла, месте - за оскорбление чувств верующих, пропаганду гомосексуализма, экстремизм, военную тайну, вот это все.. И то, что "известные группы в ВК все выкладывают на обзор", вовсе не означает, что их минует чаша сия. Год тих, да час лих, ога. Стоит только попасть вожже кому-то под хвост.
И администрация просто не желает себе иметь потенциальный непредсказуемый головняк, ибо отдуваться будет она, а не бурлящие недовольством посетители.

Ну вышло сумбурно поначалу, поправят правила постепенно, думаю. Понятно, что исторические и иностранные суда вряд ли принесут проблемы.
На счет же современных.. Если честно (и памятуя, как какую-то тетку прихватили за фото ЖД-состава с техникой), у меня уже подобная мысль сама по себе мелькала.
..Ладно там фото с морского парада, или еще что. Это уж официоз хотя бы.
+9
19.06.2021 07:58 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
А у меня тут мысль появилась: так а почему тогда не отправить запрос в минобороны? Мол, я администратор такой-то художественной фотогалереи, мы выкладываем фото не более такого-то размера, без точных геопривязок, через полгода/год после съёмки, мы НЕ выкладываем фото личного состава, военных баз и т.д. В связи с непростой международной обстановкой я обеспокоен тем, как МО относится к подобных галереям. Не могли бы вы дать оценку такой галереи... Ну и в таком духе.

Если скажут нет - ну и так админка всё решила удалить, если одобрят - так и зачем такой кипешь поднимали.
0
19.06.2021 08:54 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> почему тогда не отправить запрос в минобороны?

"Гигант мысли" :))
+1
19.06.2021 08:56 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> > почему тогда не отправить запрос в минобороны?
>
> "Гигант мысли" :))

Ответ...
https://coub.com/view/2pu8my
0
19.06.2021 09:10 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> "Гигант мысли" :))

Не претендую) Но за вопрос в нос не дают. Потому что я уверен, что в МО никого не волнует эта фотогалерея
0
19.06.2021 10:35 MSK
Link
ddkozlov · Samara
Photos: 33
Вы уверены, что не начнет волновать после такого письма? ))
+6
19.06.2021 11:45 MSK
Link
No photos
Looks like a tank in the water.

I think its a tank boat or a military boat
–1
19.06.2021 11:56 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Dozy.Pangolin, 19.06.2021):
> Если честно (и памятуя, как какую-то тетку прихватили за фото ЖД-состава с техникой), у меня уже подобная мысль сама по себе мелькала.

Прежде чем писать и начинать бояться, пробуйте тему подробно. А подробно это выглядело следующим образом. Баба(жившая до войны 90-хх в Абхазии, а потом в Сочи) задолго до описываемых событий познакомилась во время поездки в Абхазию с грузином, который тоже якобы жил раньше там. Виделись они всего один раз. Когда начались боевые действия в Осетии, то этот грузин просил её фиксировать и пересылать ему опознавательные знаки на перевозимой по ЖД технике и её количество. По "странному" совпадению грузин оказался кадровым офицером спецслужб Грузии. Вопросы?

В данном же случае это всё маразм и профанация, о чём пользователи сайта не раз высказывались.
А началось всё с прохода отряда древних бронекатеров о котором я тут написал. И пока администрация в панике "рубила" флот на сайте, пресс-служба Южного ВО снимала(рядом со мной) видео для пресс-релиза об этом переходе. А потом я поговорил с офицером на эту тему и вместе посмеялись над "гиперчувствительностью" некоторых...
0
19.06.2021 11:59 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> как МО относится к подобных галереям

Так не МО будет прихватывать

Цитата (Dozy.Pangolin, 19.06.2021):
> В нашей стране с ее новомодными законами уже масса людей ВНЕЗАПНО поимела проблемы на ровном, с точки зрения здравого смысла, месте - за оскорбление чувств верующих, пропаганду гомосексуализма, экстремизм, военную тайну, вот это все..

В США лет сто назад крупного мафиозо арестовали за неправильный переход улицы, а когда он попал в лапы правосудия, уже раскрутили по полной. Все эти новомодные законы нужны именно для законного повода арестовать обвиняемого в более щекотливых делах. Митинг оппозиции разрешили - над ним взвился радужный флаг - митинг запретили, а не разошедшихся митингующих разогнали за пропаганду содомизма. Или власть точно знает, что Сидоров - агент Госдепа, но доказательств, полученных легальным путём, нет. В результате Сидоров идёт на нары за оскорбление чувств верующих евреев, у Сидорова на компе нашли фото со свастикой (она есть на памятнике солдату-освободителю и на фотографии, где вражьи знамёна бросают к Мавзолею). А если человек спецслужбам неинтересен, то эти законы не для него писаны. Но если интересен, то удаляй-не удаляй "запретный" контент, всё равно загребут.
0
19.06.2021 12:06 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Цитата (ddkozlov, 19.06.2021):
> Вы уверены, что не начнет волновать после такого письма? ))

Так я ж о том и писал, что если что, админ и так решил всё снести, так что для него хуже бы точно не было. И потом, сайт с посещаемостью выше чем у СТТС (на alexa инфа) вряд ли и так остался незамеченным

Цитата (Сергей Мурашов, 19.06.2021):
> В США лет сто назад
Мне как-то всё равно, что в США, у них своя юридическая система. А у нас если захотят взять, возьмут даже младенца, и паническое удаление фотографий не поможет. Зато текущие действия администрации чем-то напоминают роскомнадзор, который боролся с телеграмом.
+3
19.06.2021 12:19 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (Moritz Velten, 19.06.2021):
> I think its a tank boat or a military boat

Этот катер предназначен для работы с понтонами в составе понтонного парка. То есть катер толкает понтоны, чтобы из них собрали мост. К флоту этот катер отношения не имеет, это инженерные войска, то есть пехота.
0
19.06.2021 12:25 MSK
Link
Photos: 795
И кстати, возникает вопрос, почему автор данной фотографии вообще опубликовал её? Являясь ярым поборником соблюдения "Правил" по отношению к другим, делает скидку для себя? А как же самоцензура? ...)))
Тут и бортовой номер, и местоположение, и дата, и лица военнослужащих... Ох, хоспади... лет на 15 каторги потянет...
+4
19.06.2021 13:36 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> я уверен, что в МО никого не волнует эта фотогалерея

В том-то и дело! Если хотите быть ими услышанным, нужно отправить официальное письмо по почте, с проставленным исходящим номером и чётким пояснением для чего вам это нужно. Тогда, возможно, вам ответят. А обращение по телефону или эмейлу, не будет иметь никаких шансов не в суде, не в прокуратуре.
0
19.06.2021 13:47 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (RedJak, 19.06.2021):
> возникает вопрос, почему автор данной фотографии вообще опубликовал её? Являясь ярым поборником соблюдения "Правил" по отношению к другим, делает скидку для себя?

Совершенно верно! Это же понч! Он как и АРТем с кифиром - личность неприкосаемая. Могут себе позволить "чуть больше" чем дано рядовым пользователям, а по факту, делают то, что сами запрещают другим. Я долгое время не дружу с ними именно по этой причине.
–3
19.06.2021 14:04 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> нужно отправить официальное письмо по почте

Естественно, только такой запрос и должен быть. Можно было бы подключить и пресс-службу, к примеру. Я просто к тому всё и говорю, что при уточнении правил приёмки таких фото сто процентов можно угодить всем - и пользователям, и силовикам, и все были бы рады. Всё сломать особо ума-то не надо
0
19.06.2021 14:08 MSK
Link
ddkozlov · Samara
Photos: 33
Может,стоит просто прочитать правила лимита загрузки, где четко прописано, при каких условиях человек получает возможность загружать фотографии безлимитно и без модерации? Разобраться, что как работает, а не сразу переходить на личности?
Периодически всплывающие детские обсуждения обид и "приближенности" под разными фотографиями, честно говоря, утомляют и отвлекают в ленте.
+6
19.06.2021 15:17 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> Цитата (Karen, 19.06.2021):
> > нужно отправить официальное письмо по почте
>
> Естественно, что при уточнении правил приёмки таких фото сто процентов можно угодить всем - и пользователям, и СИЛОВИКАМ, и все были бы рады.

Все мы в одной лодке...
https://coub.com/view/2tajz7
–3
19.06.2021 16:02 MSK
Link
Photos: 8510
Цитата (Гарри-топор, 19.06.2021):
> а почему тогда не отправить запрос в минобороны?
Бредовая идея. В МО будут сильно озадачены, а этого там не любят.
+6
19.06.2021 16:13 MSK
Link
Гарри-топор · Saint Petersburg
No photos
Чем? Фотографиям с парадов, на которые специально приводят корабли, например? Ну и простите, а выход какой? Всё ломать? Ну это проще всего, конечно, у нас это умеют. Но вообще говоря, можно было бы поискать альтернативные варианты.
+1
19.06.2021 16:36 MSK
Link
Photos: 8510
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> Тогда, возможно, вам ответят
Так и вижу: Александр Конов получает из МО благодарственное письмо за пропаганду отечественного ВМФ и срочно возвращает фото и БД военных кораблей действующих проектов! Ура, браво, бисссс!
+7
19.06.2021 18:20 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Никита Прохоров, 19.06.2021):
> Ура, браво, бисссс!

Это что, сарказм в мой адрес?

Думаю Вам знакомо значение слова "возможно"? Или Вам объяснить?
–2
19.06.2021 18:24 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (ddkozlov, 19.06.2021):
> Периодически всплывающие детские обсуждения обид и "приближенности" под разными фотографиями, честно говоря, утомляют и отвлекают в ленте.

Когда Вы сами сталкнетесь с тем, о чём говорится в отнюдь НЕ детских обидах, думаю Вы измените свое решение.
–5
20.06.2021 09:12 MSK
Link
Photos: 8510
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> Это что, сарказм
Да, это сарказм в отношении того, что тут пишется в-принципе. Может стоит иногда подумать о том, что ты собираешься сказать. И тогда, возможно, никому ничего объяснять не придётся.
+5
20.06.2021 10:04 MSK
Link
Photos: 4387
А какие СМИ у нас имеют официальный статус иностранного агента, никто не в курсе? Чтобы знать наверняка...
+1
20.06.2021 11:09 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Никита Прохоров, 20.06.2021):
> Да, это сарказм в отношении того, что тут пишется в-принципе.

Тогда почему Вами был выбран именно мой комментарий?

Цитата (Никита Прохоров, 20.06.2021):
> Может стоит иногда подумать о том, что ты собираешься сказать. И тогда, возможно, никому ничего объяснять не придётся.

И что же я по Вашему сказал? Вы суть, сказанного мной хоть уловили? Я тоже не разделяю призыв пользователя Гарри-топор в отправке запроса в минобороны. Поэтому попытался объяснить ему, что всё это не так-то просто. Если хочешь быть услышанным, то нужно всё оформить правильно с юридической точки зрения. А до этого, я подшутил над ним, назвав его "Гигантом мысли" за его идею. У Вас действительно проблемы с пониманием или просто на публику работаете?
–2
20.06.2021 13:33 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (Анатолий К., 20.06.2021):
> А какие СМИ у нас имеют официальный статус иностранного агента, никто не в курсе? Чтобы знать наверняка...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ино...Россия)
+2
20.06.2021 15:02 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Сергей Мурашов, 20.06.2021):
> Цитата (Анатолий К., 20.06.2021):
> > А какие СМИ у нас имеют официальный статус иностранного агента, никто не в курсе? Чтобы знать наверняка...
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ино...Россия)

Фактически неугодные власти СМИ и просто активные граждане...
Не увидел Жириновского в списке шпионов, тот ещё агент...
+2
20.06.2021 15:40 MSK
Link
Photos: 410
Цитата (Анатолий К., 20.06.2021):
> тот ещё агент...

Он не агент, он шут)))
+2
20.06.2021 23:17 MSK
Link
Photos: 6754
Цитата (Евгений Устинов, 20.06.2021):
>
> Он не агент, он шут)))

Он не хакер, он мудак! (c)
+2
21.06.2021 00:19 MSK
Link
kirin · Moscow
Photos: 37
Цитата (Анатолий К., 20.06.2021):
> Фактически неугодные власти СМИ и просто активные граждане...
Больше половины там вообще благотворительные и медицинские фонды. Диабетический центр... Но зная по себе, как у нас заботятся о диабетиках - я их понимаю. Нормальный инсулин часто просто не достать, даже детям, а кто-то капитал на этом выстраивает.
+1
21.06.2021 09:24 MSK
Link
No photos
Quote (Сергей Мурашов, 19.06.2021):
> Этот катер предназначен для работы с понтонами в составе понтонного парка. То есть катер толкает понтоны, чтобы из них собрали мост. К флоту этот катер отношения не имеет, это инженерные войска, то есть пехота.

I see, thanks a lot!
0
21.06.2021 10:41 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (kirin, 21.06.2021):
> Больше половины там вообще благотворительные и медицинские фонды.

Если благотворитель находится за рубежом, то фонд иноагент по определению. Иноагент это не ругательство, а констатация финансирования из-за рубежа, безразлично в каких целях, лечение людей или свержение власти.
+4
21.06.2021 14:22 MSK
Link
Photos: 8
Вот, видишь, Карен, сколько минусёров тебя не поддерживают, если бы им создать удобные условия, они бы весь наш морской флот представили. Но это сейчас, в восьмидесятых годах за этот катер мог получить по полному. Это ведь "краснокрылые" не попадались и не знают порядков того времени.
–3
21.06.2021 15:29 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Victor1939, 21.06.2021):
> Вот, видишь, Карен, сколько минусёров тебя не поддерживают

Да, Василич. Зато нам известно кого они поддерживают во всём.

Я не отношусь ни к той, ни к другой стороне, влез в разговор только с целью объяснить, что не так просто задавать такие вопросы в МО, а ещё сложнее получить на него ответ. Но Никите Прохорову всё равно о чём я говорю. Ему очень хотелось нагрубить мне, при этом он даже не понимает, что можно таким образом обидеть человека. А те, кто минусует меня и плюсует его, они ничем не лучше. Бог им судья.
–3
21.06.2021 16:16 MSK
Link
Photos: 6754
Цитата (Сергей Мурашов, 21.06.2021):
> Если благотворитель находится за рубежом, то фонд иноагент по определению. Иноагент это не ругательство, а констатация финансирования из-за рубежа, безразлично в каких целях, лечение людей или свержение власти.

Вы заблуждаетесь. Вообще-то согласно федеральному закону от 20 июля 2012 года (N 121-ФЗ) для признания иностранным агентом упомянутый вами благотворитель не должен быть таковым и должен участвовать в политической деятельности, к которой, согласно тому же закону не относится деятельность в области здравоохранения.

Цитата* (Государственная Дума, 13.07.2012):
> Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств <...>, и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.
> <...>
> К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.
_______________________________________________________
* - https://rg.ru/2012/07/23/nko-dok.html
+1
21.06.2021 16:21 MSK
Link
Photos: 8510
Цитата (Karen, 21.06.2021):
> Ему очень хотелось нагрубить мне
Грубить или работать на публику - это не про меня. Если Вы заметили, я реже многих участвую в дискуссиях. А под Вашим комментарием обращался ко всем, кто смело выдаёт свои мысли разного качества на всеобщее обозрение. Тем более обижать кого-либо совсем не входило в мои планы. Творческих успехов.
+6
21.06.2021 16:40 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Никита Прохоров, 21.06.2021):
> А под Вашим комментарием обращался ко всем, кто смело выдаёт свои мысли разного качества на всеобщее обозрение

Повторно задаю вопрос: Почему под моим комментарием? Какие мои мысли Вы уловили в нём?

Цитата (Никита Прохоров, 21.06.2021):
> Тем более обижать кого-либо совсем не входило в мои планы.

Просто случайно получилось, да?
–5
21.06.2021 17:50 MSK
Link
Photos: 8510
Цитата (Karen, 20.06.2021):
> У Вас действительно проблемы с пониманием
Отсылаю Ваш вопрос обратно. Сходите лучше сфотографируйте какой-нибудь пароход - это добавит положительных эмоций. Боюсь при продолжении дискуссии Вы и со мной перестанете "дружить"...
+6
21.06.2021 19:36 MSK
Link
Photos: 2896
Цитата (Никита Прохоров, 21.06.2021):
> Отсылаю Ваш вопрос обратно

Очень жаль. Некоторым лицам проще спопугайничить чем признать свою неправоту.

Цитата (Никита Прохоров, 21.06.2021):
> Боюсь при продолжении дискуссии Вы и со мной перестанете "дружить"...

Этого мне хотелось бы меньше всего. Но Вы повели себя некрасиво. Хорошего вечера!
–4
21.06.2021 21:41 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (Victor1939, 21.06.2021):
> Но это сейчас, в восьмидесятых годах за этот катер мог получить по полному.

Восьмидесятые года понятие растяжимое, и в 1989 году такое фото уже легко могло быть в журнале Танкомастер. Но допустим это 1981 год и Брежнев ещё жив. Допустим каким-то чудом в журнале или газете опубликовано именно это фото. Редактор и автор получили бы по полной за наличие на снимке нацистской символики (современный госфлаг) и их пожурили бы за наличие символики проклятого царизма (флаг на корме). А сам катер хоть раз, да засветился в журнале "Советский Воин" или в иллюстрированном приложении к нему, а также в фоторепортажах с учений. Наличие средств переправы через водные преграды секретом не было, и катер вполне мог оказаться на переднем плане снимка танковой переправы через реку. Другое дело, что такие снимки в широкой прессе были уделом военных корреспондентов, но в дембельских альбомах всё это было в больших количествах. Скорее всего, и в армейских стенгазетах тоже было до чёрта фотографий отличившихся солдат на фоне техники, на которой они и отличились. При этом солдат-фотокор проходил инструктаж, что вот эта коробочка и вот эта антенна ни при каких обстоятельствах не должна попасть в кадр, найдите на заднем дворе старый танк и на нём фотографируйтесь, как хотите, а на новых - только с правого борта.
0
21.06.2021 22:08 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Сергей Мурашов, 21.06.2021):
> за наличие на снимке нацистской символики (современный госфлаг)

С головой всё в порядке?
–8
21.06.2021 22:19 MSK
Link
Kurh · Memel
Photos: 666
триколор рф -хотите, не хотите власовский символ..запомоено на веки вечные..как и свастика до периода, как стала среди других использовавшихся нацистами символов
0
21.06.2021 23:24 MSK
Link
Photos: 795
Румыния союзница нацистской Германии имела триколор до 1948г. Ровно этот же триколор имеет и сейчас. По версии Курха/Мурашева нацистский.
Болгария союзница нацистской Германии имела триколор до 1947г. Ровно этот же триколор имеет и сейчас. По версии Курха/Мурашева нацистский.
Литва. Все литовские добровольческие нацистские батальоны "шума", самообороны и т.д имели отличительные знаки в виде триколоров. Ровно этот же триколор является госфлагом Литвы и сейчас. По версии Курха/Мурашева нацистский.
Латвия. Все латвийские батальоны СС и RAD имели отличительные знаки в виде триколоров. Ровно этот же триколор является госфлагом Латвии и сейчас. По версии Курха/Мурашева нацистский.
Эстония... тоже самое.
Украина... тоже самое.

Так что по версии Курха/Мурашева Литва, Латвия, Эстония, Украина, Болгария, Румыния и ещё много других стран живут под запомоенными на веки вечные флагами, как использовавшимися нацистами символами.
–5
21.06.2021 23:49 MSK
Link
Kurh · Memel
Photos: 666
У них были флаги государства как и у Германии,были разные флаги до прихода Гитлера,когда была взята свастика и с ней пошли на CCCР с целью не воевать а уничтожать население(тотально) .В случае победы Гитлера именно этот триколор был бы над территорией СССР до Урала, где бы уничтожали( при помощи разумеется полицаев,власовсцев и других пособников нацистов у которых на форме над домами был бы именно этот триколор)...
–3
22.06.2021 09:33 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Kurh, 21.06.2021):
> У них были флаги государства как и у Германии


Цитата (RedJak, 21.06.2021):
> Румыния союзница нацистской Германии имела триколор до 1948г. Ровно этот же триколор имеет и сейчас

Если вы учились в школе с углубленным изучением истории, или ваш учитель был из вексиллологов, то вы знаете совсем другое – правильное.
Первый триколор появился в России раньше, во времена правления первого царя из династии Романовых Михаила Фёдоровича.

Как мы оказались под этим флагом?

В 1634 году ко двору Михаила Фёдоровича прибыло посольство от голштинского герцога Фридриха III. Кроме дипломатических вопросов, посольство также решило вопрос о постройке на Волге десяти кораблей для путешествия в Персию.
Первый корабль, «Фредерик», был спущен на воду в 1636 году. Срок его корабельной жизни был недолог, но шёл он под голштинским флагом, подозрительно похожим на наш нынешний триколор.
Так трёхцветный флаг был явлен взору русского человека, но пока это был не русский флаг, русским (или почти русским) он стал при Алексее Михайловиче.
Алексей Михайлович выбрал этот флаг для первого русского фрегата «Орел». Голландский инженер Давыд Бутлер испросил у царя, какой флаг ставить на корабль.
Своего флага у России ещё не было, да и команда фрегата состояла целиком из голландцев, поэтому не долго думая решено было поставить флаг, идентичный голландскому, что, конечно, по меньшей мере странно.
Выйти под протестантским флагом в море для тогдашних русских моряков, которые на 80 процентов состояли из поморов, было равносильно тому, если бы они еще взяли на борт эскорт женщин, принесли торжественное жертвоприношение чайки прямо на палубе, установили несколько гробов в трюме и нарушили другие приметы.
Вывод отсюда напрашивается один: на «Орле» не было ни одного православного. Хотя, корабль он и есть корабль. Корабельные флаги раньше были полной формальностью, их меняли перед заходами в порты, торговлю нельзя было подвергать угрозе.
В общем и целом, триколор впервые появился на русском корабле по случайности, доходящей до абсурда.
Появление триколора при Петре тоже нельзя объяснить мудростью выбора правителя. Просто он очень любил Голландию. Настолько сильно, что многие придворные после возвращения Петра I из великого посольства подумали, что его подменили.
В Роттердаме Петра ждал построенный по заказу Петра фрегат с голландским флагом. Он настолько понравился Петру, что тот решил не менять и стяг.

Что означают полосы на российском флаге

Почему три цвета?
Три цвета на российском флаге связано с геральдической модой, идущей ещё от меровингов. На знамени франкского короля Хлодвига было три жабы, обозначающие трёх матерей, три расовых типа, три психологических модели мировоззрения: Фрейю, Лиду и Финду.
Позже жабы были заменены лилиями, символизирующими сначала Деву Марию, а затем Святую троицу. Единого значения символики цветов российского флага не существует.
Каждый волен верить в то, во что ему захочется, но показательно, что расцветка российского флага могла бы быть и другой.
Изначально флаг голландцев был не красно-сине-белым, вместо красного цвета был оранжевый.
Сменить оранжевый цвет на красный голландцев побудила, по официальной версии, революция, по бытовой – то, что оранжевый цвет, выцветая, приобретал совсем уж интересные тона, вплоть до зелёного, и флаг был похож на популярный сегодня в определённых кругах «радужный флаг». Хотим ли мы такого флага?
Почему другие славяне тоже под этим флагом?

Официально существует три версии того, из-за чего»наши цвета» присутствуют и на флагах других народов, участвовавших в середине XIX века в панславянском съезде.
Две из них абсурдные, одна — истинная.

По первой версии — цвета заимствованы не с российского торгового флага, а с флага Франции, и олицетворяют они, соответственно, свободу, равенство и братство.
Конечно, это не так. Николай I, имеющий об этих трёх ценностях своё представление (в корне отличное от идеалов французской революции) вряд ли бы допустил такой генезис.
Вторая версия и того слабее: цвета эти достались панславянам от герцогства Крайна, которое по площади с три Москвы.
Наконец, главная версия — это «русский генезис». Спонсорство и поддержка со стороны России — основная причина триколора в национальных флагах славянских народов.
Что означают полосы на российском флаге

Почему этот флаг выбрало Временное правительство?

Оно его фактически и не выбирало. Оно его просто не меняло. На Юридическом совещании в апреле 1917 года флаг было решено оставить в качестве национального.
На майском заседании Временного правительства вопрос о флаге был отложен «до разрешения Учредительным собранием».
По факту, триколор оставался национальным флагом до Октябрьской революции, юридически — до 13 апреля 1918 года. когда было принято решение об установлении флага РСФСР.
В период Гражданской войны триколор был флагом Белых, Советская армия сражалась под красным флагом.

Почему этот флаг выбрал Власов?

РОА и РННА состояли, по большему счёту, из белоэмигрантов. Совсем не удивительно, что именно флаг царской России был использован Власовым.
Для борьбы со сталинизмом и большевизмом (именно так Власов оправдывал своё предательство) лучшего флага было просто не сыскать. Триколор даже участвовал в параде РОА в Пскове 22 июня 1943 года.

Почему этот флаг выбрал Ельцин?
Первым, кто после Власова использовал триколор был Гарри Каспаров. Во время матча на первенство мира с Анатолием Карповым (который играл под советским флагом), Каспаров выступил под красно-бело-синим флагом.
Шла перестройка и Гарри Кимович, очевидно, чувствовал, откуда и куда дует ветер. Тот матч Каспаров, кстати, выиграл. Через год выиграл и флаг. На путч (случайность, наверное), пришли люди с красно-бело-синими флагами.

Ветераны, которых 20 лет назад было гораздо больше, и которые тоже были в толпе у Дома Советов испытали недоумение: они помнили историю полувековой давности.
Один из флагов оказался на танке с Борисом Николаевичем. Интересно, что мемориал Ельцина на Новодевичьем кладбище представляет из себя огромный триколор. Флаг, который вернулся с путчем 1991 года.
+5
22.06.2021 10:48 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 21.06.2021):
> Цитата (Сергей Мурашов, 21.06.2021):
> > за наличие на снимке нацистской символики (современный госфлаг)
>
> С головой всё в порядке?

Это официальная точка зрения на этот флаг в СССР. В августе 1991 года всё произошло слишком быстро, и никто за триколор сесть не успел, но статья была. Полная аналогия с современной Белоруссией, где флаг оппозиции официально считается нацистской символикой.

При этом власовским флагом был Андреевский флаг с его тёмным крестом на белом фоне, что полностью соответствовало требованиям к символике европейских союзников Гитлера (у Германии тоже был и есть тёмный крест на светлом фоне) а триколор из-за наличия вражеских цветов немцам сильно не нравился, но на фотографиях засветился.
+1
22.06.2021 11:41 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 21.06.2021):
> Румыния союзница нацистской Германии имела триколор до 1948г. Ровно этот же триколор имеет и сейчас.

Румыния идеальный пример. До войны Румыния была в Антанте (малой), и её опознавательным знаком была кокарда, то есть концентрические круги в цветах национального триколора. Антанта ей не помогла, и Румыния перешла на сторону Гитлера. Опознавательные знаки поменялись на кресты, но в тех же национальных цветах. В 1944 году Румыния опять сменила сторону в войне, и кокарды вернулись. Но после войны Румыния вошла в ОВД, и опознавательные знаки сменились на звёзды, всё в тех же национальных цветах. С 1991 года опять довоенные кокарды. То есть триколор можно было приспособить и под требования Оси, и под требования СССР, и под требования НАТО, была бы гибкость в руководстве.

Цитата (RedJak, 21.06.2021):
> Так что по версии Курха/Мурашева Литва, Латвия, Эстония, Украина, Болгария, Румыния и ещё много других стран живут под запомоенными на веки вечные флагами, как использовавшимися нацистами символами.

Это зависит исключительно от точки зрения текущего режима в этих странах на эти символы. В СССР было удобнее считать российский триколор нацистской символикой, в РФ тот же триколор считают символикой государственной. Для простого советского человека триколор был белогвардейской символикой, но у государства на всякий случай была более серьёзная статья.
+1
22.06.2021 11:44 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Сергей Мурашов, 21.06.2021):
> за наличие на снимке нацистской символики (современный госфлаг

Вы так и не ответили. Литва, Латвия, Эстония, Украина... в данный момент имеют своими государственными символами запомоенные нацистские символы?

Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> Полная аналогия с современной Белоруссией, где флаг оппозиции официально считается нацистской символикой.

Белоруссия говорите? Ну так за флажок изображённый на вашей аватарке Вы прямо сейчас можете получить до 5 лет тюремного заключения. Правда, если бы находились на территории Украины. Прецеденты есть и уже не мало...
–5
22.06.2021 11:53 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (Анатолий К., 22.06.2021):
> Наконец, главная версия — это «русский генезис». Спонсорство и поддержка со стороны России — основная причина триколора в национальных флагах славянских народов.

Не так. До Первой Мировой была очень популярна идея панславянства, единого славянского государства. Поскольку единственным славянским государством на планете на тот момент была Россия, её флаг и стал панславянским флагом. После Первой Мировой войны даже теоретически новым славянским государствам стало не к кому присоединяться, но панславянский флаг в том или ином варианте взяли себе почти все, альтернатива (польский флаг) популярностью не пользовалась, даже чехи вставили синий клин в западнославянский (польский) флаг. Так что в 1918 году никакого русского спонсорства новорожденным славянским государствам не было и быть не могло.
+2
22.06.2021 12:03 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> Цитата (Сергей Мурашов, 21.06.2021):
> > за наличие на снимке нацистской символики (современный госфлаг
>
> Вы так и не ответили. Литва, Латвия, Эстония, Украина... в данный момент имеют своими государственными символами запомоенные нацистские символы?

Ответил за 3 минуты до вашего вопроса. Но уж раз упомянута Латвия, то вернуть довоенную тёмно-красную свастику на крылья самолётов ей и НАТО не позволило, хотя латышская и финская свастики появились в 1918 году, а германская - только в 1933 году.

Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> Белоруссия говорите? Ну так за флажок изображённый на вашей аватарке Вы прямо сейчас можете получить до 5 лет тюремного заключения. Правда, если бы находились на территории Украины. Прецеденты есть и уже не мало...

Ещё раз повторяю, всё зависит от текущей точки зрения текущего режима в данной конкретной стране. Поэтому я не говорю, что на снимке есть нацистская символика, я говорю, что по законам СССР эта символика считалась и нацистской в том числе.
+1
22.06.2021 12:07 MSK
Link
Михалыч · (USSR)
Photos: 44
Цитата (kifir239, 21.06.2021):
> участвовать в политической деятельности, к которой, согласно тому же закону не относится деятельность в области здравоохранения.

Ну почему - сейчас, в связи с широкоизвестными событиями, уже относится ;)
+2
22.06.2021 12:31 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Михалыч, 22.06.2021):
>
> Ну почему - сейчас, в связи с широкоизвестными событиями, уже относится ;)

https://coub.com/view/2s1f1q
–2
22.06.2021 12:43 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> Ответил за 3 минуты до вашего вопроса.

Нет, не ответили. Причём тут опознавательные знаки самолётов, если речь о главных государственных символах государств. Их всего три - флаг, герб, гимн.

К нацистским(фашистским) символам относятся:
-эмблемы, знамёна, штандарты и прочее НСДАП, СС, СД, СА, Гестапо, фашистской организации бывших ветеранов национальной войны - "Союз ветеранов", Национальной фашистской партии Италии, Фашистской республиканской партии Италии.

РОА входила в состав Вермахта, а не СС, как многочисленные национальные батальоны СС из ближайшего и не только зарубежья, где сейчас их чтят, как национальных героев на государственном уровне.
Так что не надо приплетать сюда флаг, который существовал задолго до нападения Германии на СССР.
–6
22.06.2021 12:44 MSK
Link
Photos: 1464 · Database Editor
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> Литва, Латвия, Эстония, Украина... в данный момент имеют своими государственными символами запомоенные нацистские символы?
эмблема СГБ Латвии
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...ips.png
+1
22.06.2021 13:38 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
>
> Причём тут опознавательные знаки Их всего три - флаг, герб, гимн.


Как-то один коллекционер, ныне архивист, а в молодости он был учителем истории, рассказал мне забавный случай. Он на своих уроках истории детям рассказал, что в определённый период Советской власти, были деньги со свастикой. Конечно, эта сенсационная информация стала обсуждаться детьми. Узнало об этом и руководство, его вызвали на «ковёр» к директору и стали жёстко разбирать на предмет антисоветской агитации. Учителю пришлось принести в школу эти бумажные деньги и показать их, своим мало осведомлённым коллегам. Всё равно, учителя наказали и поставили на вид, что впредь недопустимо такую информацию излагать неокрепшим умам учеников средней школы...

https://prnt.sc/16b9fxm
+4
22.06.2021 14:35 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> Нет, не ответили. Причём тут опознавательные знаки самолётов, если речь о главных государственных символах государств. Их всего три - флаг, герб, гимн.

Хорошо, флаг СССР вы наверное ещё помните, он целиком красный. Так вот, когда госфлагом был красный, то триколор госфлагом не был и на него вешали всех собак, в том числе и нацистских. В 1991 году российский триколор официально стал одним из госсимволов, всвязи с чем перестал официально считаться нацистской символикой.

Цитата (Анатолий К., 22.06.2021):
> в определённый период Советской власти, были деньги со свастикой.

Первая Мировая война окончилась не осенью 1914 года, как рассчитывали все её участники, а затянулась на годы, и перспектив окончания этой мясорубки не было видно. Из-за этого в окопах по обе стороны фронта стал очень популярен символ кругооборота, который говорил о том, что плохие времена пройдут и сменятся хорошими, как день сменяет самую тёмную ночь. Этим древним языческим символом и была свастика, по-русски коловорот, по-немецки хагенкройц. Гитлер был тем ещё популистом и выбрал для себя самый популярный на тот момент символ, причём для Германии всё ещё актуальный, в веймарской Германии плохие времена продолжались. Но в двадцатые годы свастика была везде, у всех, по поводу и без повода, никто не знал, что через несколько лет она резко поменяет свой смысл в глазах большинства её почитателей.
+2
22.06.2021 17:18 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> Так вот, когда госфлагом был красный, то триколор госфлагом не был и на него вешали всех собак, в том числе и нацистских

Вы умышленно подменяет понятия. Я выше уже привёл ЧТО являлось и является нацистскими/фашистскими символами. Российский(русский) триколор не входил в этот список, хотя и был выбран, как один из символов коллаборантов и противников большевизма.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> всвязи с чем перестал официально считаться нацистской символикой

Где официальные факты того, что в Советском Союзе триколор официально считался нацистской символикой?
–2
22.06.2021 18:38 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> Вы умышленно подменяет понятия. Я выше уже привёл ЧТО являлось и является нацистскими/фашистскими символами.

Это вы подменяете понятия. Вы привели список согласно международному праву, а я говорю, как это обстояло в СССР. У нас и немецкий крест долго считался фашистским символом, вот только сейчас пересматривал старые ГДР-овские ежегодники для юных авиафанатов, там чётко прослеживается момент, когда на трёх проекциях самолётов "фашистише дойчлянд" начали рисовать кресты на крыльях. В СССР это произошло лет на десять раньше, пруф - "Техника-Молодёжи" за 1970-е годы, рубрика "Наш авиамузей", там без крестов, и аналогичная рубрика в "Крыльях Родины", там уже и с крестами, и со свастиками. Мы в СССР жили своей жизнью, под руководством КПСС, а не решений Нюрнбергского суда. Партия запретила, посмотрела (ТМ) и не сказала, что это хорошо, передумала и разрешила (КР). Тогда мы этого не понимали, то ТМ была насквозь антисоветской, а КР - ДОСААФовским, то есть армейским и 100% лояльным, и им позволили больше.
Если вы ждёте ссылок на секретные решения партии, что считать фашистской символикой, а что нет - это не моя тема, ищите сами (но такое не оцифровывают), ссылки же на зверства кровавой гэбни, когда белому и пушистому фарцовщику шили фашиста за триколор ищите в перестроечных воплях забелдомовцев о том, как в СССР всё было/есть плохо. Нам из всего этого нужен лишь факт, что за триколор шили фашиста. И мне в 1991 году было уже за тридцать, и я отлично помню массовые вопросы простых людей и в газетах и на ТВ, а как это власовский флаг и над Кремлём. Собственно я понял причину нашего взаимонепонимания, вы не ставите знак равенства между фашистами и власовцами, а в СССР это равенство было аксиомой. А то, что в Нюрнберге Власова не упомянули - никого не волновало. Французских коллаборационистов там тоже не упомянули, но от тюрьмы и смерти это их не спасало.
+2
22.06.2021 19:36 MSK
Link
Photos: 795
Для того чтобы называть символы используемые какой-либо организацией нацистскими, нужно как минимум признать саму эту организацию нацистской. РОА такой не являлась ни с каких сторон. Да, это были противники Советской власти, что они всегда подчеркивали, но нацистами не были.
По вашей версии получается, что у Украины сейчас вообще государственный герб является нацистскими символом! Ведь именно под тризубом выступали УНА, УПА и прочие "нахтигали", которые, кстати, кроме общей ненависти к большевизму, исповедовали и ярый национализм... Поляки помнят... а так же русские и белорусы.

Ваши слова "Официально" должны быть подкреплены чем-то официальным, а не простым бла-бла-бла... Иначе совсем невозможно понять каким образом отличить "российский" триколор петровских времён от "нацистского" времён ВОВ?
–8
22.06.2021 21:09 MSK
Link
Photos: 779
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> Для того чтобы называть символы используемые какой-либо организацией нацистскими, нужно как минимум признать саму эту организацию нацистской. РОА такой не являлась ни с каких сторон.

Вы вынуждаете меня быть юристом-бюрократом. В СССР власовская символика была приравнена к фашистской. Триколор был приравнен к власовской символике. Такая формулировка вас устраивает?

Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> По вашей версии получается, что у Украины сейчас вообще государственный герб является нацистскими символом! Ведь именно под тризубом выступали УНА, УПА и прочие "нахтигали"

В СССР тризуб подвергался явным гонениям, история с киевским ЛМ-57 тому пример, и у Посейдона в УССР был как правило какой-то иной атрибут на морских праздниках. Тризуб считался националистической атрибутикой, был ли он приравнен к фашистской символике я не знаю. Сейчас всё зависит от Думы, примет она закон, по которому тризуб - нацистская символика, значит на территории РФ он нацистская символика. Примет Рада (или Дума) закон, что символика Флитфото это нацистская символика - так и будет на подотчётной ей территории. После 1991 года куча бывших соцстран объявила серп и молот запретной символикой, и ничего, с Австрией никто дипотношения не порвал и Аэрофлот всюду летает.

Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> каким образом отличить "российский" триколор петровских времён от "нацистского" времён ВОВ?

Включаете двоемыслие, и всё становится на свои места. Прогрессивный протобольшевик Пётр Великий строит под этим флагом русский флот назло нынешним врагам СССР/РФ и закладывает город, без которого история СССР просто немыслима. Этот триколор гордо развевается на страницах советских учебников. А потом были белогвардейцы, которые под этим флагом сильно заблуждались, но были поправлены красноармейцами и были власовцы-предатели, которым фашисты насильно сунули в руки этот флаг. Так что если вы юный пионер, изучающий историю Ленинграда - триколор вам в руки, только не называйте его так. А если вы за Россию без коммунистов, то в ваших руках безусловно фашистская символика, ибо того же хотел Власов. То есть важен контекст, одно дело крикнуть Спартак-чемпион тогда, когда он по телевизору играет с буржуйским клубом, и совсем другое дело крикнуть то же самое на зенитовской трибуне стадиона имени Кирова.
+5
22.06.2021 21:42 MSK
Link
Felix21 · Novaya Kakhovka
Photos: 1622
Цитата (Анатолий К., 22.06.2021):
> На путч (случайность, наверное), пришли люди с красно-бело-синими флагами.

Не бывает случайностей в современных путчах.
+1
22.06.2021 21:50 MSK
Link
Photos: 795
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> В СССР власовская символика была приравнена к фашистской. Триколор был приравнен к власовской символике. Такая формулировка вас устраивает?

Нет, такая формулировка меня не устраивает, т.к. она не основана ни на чём официальном, кроме "потому-что так". Вы не привели никаких доказательств.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> Включаете двоемыслие, и всё становится на свои места
Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> В СССР было удобнее считать российский триколор нацистской символикой... Для простого советского человека триколор был белогвардейской символикой, но у государства на всякий случай была более серьёзная статья.

Никакого "двоемыслия" в таких вещах быть не может(применительно к УК).
Если у меня, например, имелся трёхцветный флаг, то в юридическом смысле его абсолютно невозможно разделить на "власовский" или "петровский" и соответственно наказать за его наличие, ибо этот флаг не являлся запрещённым.
Другое дело, если бы у меня был флаг с молниями SS или чем-то подобным. Однозначно запрещённая символика со всеми вытекающими последствиями.

Мнение "простого советского человека" никогда и никого не волновало.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.06.2021):
> А потом были белогвардейцы, которые под этим флагом сильно заблуждались, но были поправлены красноармейцами

И где теперь эти красноармейцы-большевики? Таки походу заблуждались не белогвардейцы...
–7
22.06.2021 22:16 MSK
Link
ak_timur · Temryuk
Photos: 455
Цитата (RedJak, 22.06.2021):
> И где теперь эти красноармейцы-большевики?

Там же, где Египетские фараоны, Римские патриции, и Германские Национал-Социалисты. В истории. И мы там будем, с нашим Импер-Феодализмом. Всё течёт. Все заблуждаются.
+3
23.06.2021 00:35 MSK
Link
Kurh · Memel
Photos: 666
Власовские флаги всё-таки были брошены к Мавзолею во время Парада Победы в июне 1945 года''' Всех приветствуем, дорогие читатели!
В одной из наших предыдущих передач было сказано, что во время Парада Победы 1945 года к Мавзолею были брошены власовские флаги. В ответ на это поступили сообщения от внимательных сограждан, что это дезинформация и что есть официальный общедоступный документ – список трофейных знамён, отобранных на парад, утверждённый полковником Передельским 21 июня 1945 года. В нём знамёна только немецких частей. Также есть кинохроника, на которой можно воочию убедиться в отсутствии власовского флага среди брошенных знамён. https://zen.yandex.ru/media/vzglyad_na_s...ab8bd6a
–1
23.06.2021 06:02 MSK
Link
Photos: 8510
Открываю окошечко "Ваш комментарий" и ниже красным по серому предложение "За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц." Наверное это персонально для меня напоминание, или у меня какой-то неправильный монитор. Тут в полный рост который день идёт нешуточная битва за историческую, юридическую, политическую "правду", с уточнением сексуальных предпочтений политических деятелей. Предлагают написать письмо на деревню дедушке Кужегетовичу, посмотреть и обсудить "весёлую картинку" из Дзен с подачи главного троля сайта Гены Мемельского (другие троли с этим статусом могут не согласиться). Администраторы, модераторы, люди - аууууу! Вспомните название сайта, используёте время на пополнение БД, сфотографируйте что-нибудь! В очереди на рассмотрение 500-600 фото - некогда...
+14
23.06.2021 08:24 MSK
Link
Photos: 4387
Цитата (Никита Прохоров, 23.06.2021):
> Открываю окошечко Предлагают написать письмо на деревню дедушке Кужегетовичу, посмотреть и обсудить "весёлую картинку" из Дзен с подачи главного троля сайта Гены Мемельского (другие троли с этим статусом могут не согласиться)

https://coub.com/view/2tc6p6
–2
23.06.2021 09:20 MSK
Link
Сергей Артеев · Троицко-Печорск
Photos: 164
Цитата (Никита Прохоров, 23.06.2021):
> За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц.

Да ладно! Все думал,кто то вспомнит ,или нет об этом пункте)))
Добрались почти до сотни комментариев. А началось то с фото кораблей ВМФ)
+1
23.06.2021 10:27 MSK
Link
Photos: 8
Цитата (RedJak, 21.06.2021):
> Так что по версии Курха/Мурашева Литва, Латвия, Эстония, Украина, Болгария,

Георгий, прошу прекратить бесполезные дебаты с доцентом Мурашовым и иже с ним, поскольку их "логика" как одуванчики на огороде крепка, так как имеет поддержку Курха, а это не мало важно.
–6
26.07.2021 08:54 MSK
Link
Photos: 32
Цитата (Karen, 19.06.2021):
> Цитата (RedJak, 19.06.2021):
> > возникает вопрос, почему автор данной фотографии вообще опубликовал её? Являясь ярым поборником соблюдения "Правил" по отношению к другим, делает скидку для себя?
>
> Совершенно верно! Это же понч! Он как и АРТем с кифиром - личность неприкосаемая. Могут себе позволить "чуть больше" чем дано рядовым пользователям, а по факту, делают то, что сами запрещают другим. Я долгое время не дружу с ними именно по этой причине.

Сопли распустил, фотографию с камышом не опубликовали Вашу, не значит, что теперь за другие цепляться нужно, значит Выше упомянутые ребята на много качественнее и интереснее фотографии предоставляют, вот их и одобряют
0
26.07.2021 16:00 MSK
Link
No photos
Что за фуражки военным сделали.На немцев похоже,во время войны.
+2

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.