Хотя вон те бруски жутко похожи на дерево Azobe что растет в тропической Западной Африке(Конго,Камерун,Экваториальная Гвинея..).А ее довольно часто используют для настила палубных покрытий,судов заводчика якорей или все что связанно с водой..https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%...0%B0%D1%8F

Цитата (Kurh, 21.07.2018):
> а кто ЭТО будет когда то ,будет опознавать?
Да хоть бы и я. А если б вместо словоблудия хоть кто-нибудь обратил внимание, что на этих лихтерах проглядывают номера, то они были бы опознаны гораздо быстрее.

А это не лихтеры...)))

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> А это не лихтеры...)))

http://www.nvr.navy.mil/NVRSHIPS/HULL_SH...N_186.HTML
Как тогда вы предлагаете перевести на русский английское слово "lighter"?

А нафига мне переводить с английского на русский,если в русском языке слово "лихтер" имеет чётко обозначенное значение? Лихтер это однотрюмная баржа с герметичными крышками,предназначенная для перевозки на лихтеровозах и перемещения методом толкания/буксировки.
По форме корпуса лихтер это обычный "кирпич" без всяких там "обводов".
Таки не каждая баржа является лихтером,но любой лихтер есть баржа...)))

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> По форме корпуса лихтер это обычный "кирпич" без всяких там "обводов"
А как же финские лихтеры (http://fleetphoto.ru/projects/3245/)? Походу у вас весьма странное представление о кирпичах.

Увы, lighter может быть ложным другом. Вариантов много, надо смотреть по функции/конструкции конкретного судна.
https://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=...ghter&l1=1

Что-то мне подсказывает, что в данном случае "lighter" - это https://tinyurl.com/y7rszh8a При желании можно переключиться на русский и посмотреть, какое слово в русском соответствует этому понятию.

В Википедии лихтер определяется как баржа для разгрузки судов, стоящих на рейде. Этой функции соответствует, например, вариант "паузок" из предлагающихся в мультитране. При переводе устной речи я бы использовал его, а для БД и документов скорее написал бы "баржа" как более общее слово.

Не в моих правилах ссылаться на Википедию,но если вам так хочется... https://ru.wikipedia.org/wiki/Лихтер

А мне википедия в таких вопросах не нужна... Это моя специальность... )))

В "американском" варианте они могут называться как угодно(удобно) американцам,а вот в русском это будут понтоны,в крайнем случае баржи,но никак не лихтеры в современном значении этого слова.

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Не в моих правилах ссылаться на Википедию,но если вам так хочется... https://ru.wikipedia.org/wiki/Лихтер
Если уж сослались, то посмотрите что ли на "кирпичик", иллюстрирующий эту статью.

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> лихтеры в современном значении этого слова.
Посмотрите на год постройки этих судов. Тогда о понятии лихтеровоза ещё не было и речи. А понятие лихтера - вполне из себя было. Повторюсь - вспомним хотя бы "финские лихтеры".

На дворе 2018 год,а не 1944... И по классификации 2018 года это не лихтеры,а понтоны/баржи...Что же тут непонятного?И,да,дословный перевод до добра не доводит...

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> вспомним хотя бы "финские лихтеры".

Это устоявшееся словосочетание используется для обозначения определенного типа судов. Именно эти два слова вместе. Ведь нет никаких других - немецких, английских и т.п. - лихтеров.
А понятие "лихтер" без "финского" в русском языке имеет вполне определенное значение, не допускающее иных толкований.
В английском это понятие намного шире.

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> А понятие "лихтер" без "финского" в русском языке имеет вполне определенное значение, не допускающее иных толкований.

А кто-нибудь кроме меня вообще пробовал почитать словарь русского языка?
http://endic.ru/ozhegov/Lihter-14543.html
Если авианосец - это судно, предназначенное для перевозки самолётов, то это вовсе не значит, что всякий самолёт - это летательный аппарат, предназначенный для перевозки на авианосце.

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> А кто-нибудь кроме меня вообще пробовал

Нет, однако, не удосужились. )))

Кстати, согласно классификации кораблей ВМС США тип YFN: Палубный лихтер (несамоходный), а не крытый лихтер, как сказано в описании типа на сайте.

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> Если уж сослались, то посмотрите что ли на "кирпичик", иллюстрирующий эту статью.

Вот классическое фото лихтера https://myslide.ru/documents_3/5c6d0d85c.../img11.jpg

А какую картинку там в википедии прилепил какой-то юзер мне совершенно не интересно.Это не тот источник,который я воспринимаю всерьёз...

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> И по классификации 2018 года это не лихтеры,а понтоны/баржи.

В подтверждение Вашего мнения американцы обозвали третье судно этого проекта (из тех, что есть в базе сайта) баржей: "Barge 104" http://fleetphoto.ru/photo/253172/?vid=82989

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> Кстати, согласно классификации кораблей ВМС США тип YFN: Палубный лихтер (несамоходный), а не крытый лихтер, как сказано в описании типа на сайте.

Согласно Naval Vessel Register лихтеры на этом фото числятся как "COVERED LIGHTER" (http://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIP...0_541.HTML, http://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIP...0_563.HTML). А лихтер YC823 числится как "OPEN LIGHTER" (http://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIP..._2154.HTML)

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> лихтеры на этом фото числятся как "COVERED LIGHTER"

Это дословный перевод. Там есть открытый, т.е. трюмный, а covered точнее будет перевести как палубный или баржа-площадка, как принято у нас.

И ещё: по Вашей ссылке тип указан YFN 161, а не YFN 258

И.К.Сморгонский - Кораблестроительные и морские термины, издание АН СССР под редакцией А.Н.Крылова.

"...несамоходное судно не имеющее оборудования для механизированной погрузки и выгрузки называется баржой. Если сухогрузная баржа оборудована грузовым устройством, а наливная грузовой системой, обеспечивающими погрузку и выгрузку, то они называются лихтерами."

В общем случае и то и другое - баржи.

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> Как тогда вы предлагаете перевести на русский английское слово "lighter"?

Варианты перевода, нужное подчеркнуть:

"более легкий"

имя существительное:
1. зажигалка
2. лихтер
3. осветитель
4. запал
5. шаланда
6. плашкоут

наречие:
1. легче
2. светлее

имя прилагательное:
1. более светлый

глагол:
1. перевозить лихтером

Цитата (Bull, 25.07.2018):
> Если сухогрузная баржа оборудована грузовым устройством, а наливная грузовой системой, обеспечивающими погрузку и выгрузку, то они называются лихтерами.

Лихтеры(те которые перевозятся лихтеровозами) не имеют никаких грузовых устройств,но тем не менее называются лихтер...
Наливная баржа без грузовой системы это как?Типа налил в бочку,а потом вёдрами черпай?

Вы забыли упомянуть,что цитируемая Вами книга издана в 1936 году...Этак можно и до парусного флота откатиться...Мы же рассматриваем современную классификацию.

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> И ещё: по Вашей ссылке тип указан YFN 161, а не YFN 258

по ссылке ошибка: YF161 (не YFN161) - несерийный самоходный лихтер/баржа, бывший частный "Edith B" 1913г.
ошибка возможно пошла с ежегодника "Combat fleets" конца 90-х. Там все оставшиеся в живых лихтеры YFN военной постройки обозначили как тип YFN161. В более ранних ежегодниках они шли общим списком без разбивки на типы, а до середины 80-х их в справочник вообще не включали

Цитата (parohod, 25.07.2018):
> ошибка возможно пошла с ежегодника "Combat fleets" конца 90-х.
А где для судов на фотографии указан тип "YFN258"?

Цитата (parohod, 25.07.2018):
> Там все оставшиеся в живых лихтеры YFN военной постройки обозначили как тип YFN161.
Тем не менее в списке http://www.nvr.navy.mil/NVRSHIPS/HULL_SH...N_186.HTML у лихтеров военной постройки почему-то различают типы YFN 161 и YFN 258.

Цитата (kifir239, 25.07.2018):
> А где для судов на фотографии указан тип "YFN258"?

В карточке судна:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/i...9d3652.jpg

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Наливная баржа без грузовой системы это как?Типа налил в бочку,а потом вёдрами черпай?

Не видели? Да, именно так.

В современной классификации лихтеров и быть не должно, учитывая значение слова lighter.

Цитата (Bull, 25.07.2018):
> Не видели? Да, именно так.

Можно пример?Для общего развития так сказать.

Цитата (Bull, 25.07.2018):
> В современной классификации лихтеров и быть не должно

Так что же в таком случае перевозят лихтеровозы?Зажигалки или фонарики?

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Так что же в таком случае перевозят лихтеровозы?Зажигалки или фонарики?

Лихтеровозы на английском называют баржевозами, что на мое мнение правильней.

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Можно пример?

Специально не занимался сбором информации для Вас, но в жизни встречал не раз. У них есть грузовая, но нет насосов.

Цитата (Bull, 25.07.2018):
> Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> > Так что же в таком случае перевозят лихтеровозы?Зажигалки или фонарики?
>
> Лихтеровозы на английском называют баржевозами, что на мое мнение правильней.

Тем не менее мы здесь разговариваем на русском и классификация судов тоже русская.
И лихтеровозы перевозят не просто "баржи",а баржи определённого типа и конструкции,которые называются лихтеры.

Цитата (Bull, 25.07.2018):
> Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> > Можно пример?
>
> Специально не занимался сбором информации для Вас, но в жизни встречал не раз. У них есть грузовая, но нет насосов.

Ну так нужно определиться... Нет грузовой системы или нет насосов?Грузовая система состоит из трубопроводов,задвижек,клинкетов,насосов и т.д (про подогрев/зачистку/мойку/газоотведение не говорим).Так что отсутствие собственных насосов совсем не говорит об отсутствии грузовой системы как таковой.

Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Нет грузовой системы или нет насосов?

Я по-моему четко написал в первом посте: "...несамоходное судно не имеющее оборудования для МЕХАНИЗИРОВАННОЙ!! погрузки и выгрузки называется баржой.".

Вот покопался для Вас специально
https://d.radikal.ru/d28/1807/34/dcf99fda727c.jpg


Цитата (RedJak, 25.07.2018):
> Зажигалки или фонарики

Смешно ей богу. Lightering - это "облегчение". Т.е. выгрузка.

Цитата (Bull, 26.07.2018):
> Вот покопался для Вас специально
> https://d.radikal.ru/d28/1807/34/dcf99fda727c.jpg

Спасибо.Правда эта баржа 1950г всё же обладает всем комплексом систем - грузовой,зачистной,вентиляции грузовых танков,пожарно-осушительной,отопления,санитарной,хотя и без грузовых насосов.
А ведь на мой вопрос:"Наливная баржа БЕЗ ГРУЗОВОЙ СИСТЕМЫ это как?Типа налил в бочку,а потом вёдрами черпай?
Вы ответили:"Не видели? Да, именно так."
Оказывается система всё же есть,но без насосов.Ну да бог с ней.Разобрались.

Цитата (Bull, 26.07.2018):
> Смешно ей богу. Lightering - это "облегчение". Т.е. выгрузка.

А вот тут не понятно.К чему перевод этого слова?Так что же перевозят лихтеровозы?
Кстати,прошу заметить что специальные баржи-лихтеры о которых идёт речь не используются для разгрузки(распаузки) судов на рейдах.Эти лихтеры являются одновременно и транспортным средством и грузовым местом.

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> Это устоявшееся словосочетание используется для обозначения определенного типа судов. Именно эти два слова вместе. Ведь нет никаких других - немецких, английских и т.п. - лихтеров.

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> В подтверждение Вашего мнения американцы обозвали третье судно этого проекта (из тех, что есть в базе сайта) баржей: "Barge 104"

Если уж пошла такая пьянка, то вот вам парочка вполне из себя не финских литеров:
- http://fleetphoto.ru/vessel/43291/
- http://fleetphoto.ru/vessel/43294/

У амерканцев все по своему
А у нас согласно Морскому Энциклопедическому Справочнику под редакцией академика Н.Н.Исанина
ЛИХТЕР (гол. lichter - портовая баржа),несамоходное сухогрузное судно для перевалки(лихтеровки) грузов стоящих на рейде морских судов на мелководный берег и обратно. Л. могут иметь откидные носовые аппарели, собственные грузовые устройства. При перевозке на баржевозах применяются Л. типа ЛЭШ-баржи стандартных размеров с упрощенной прямоугольной и прямостенной формой. Для восприятия нагрузок при установке на баржевоз они имеют вертикальные стойки по углам. Грузоподьемность 370 т, габаритные размеры 18,74 х 9,5 х 4,4 м.
Издательство Ленинград "Судостроение" 1986 год
стр 396

Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> Типа налил в бочку,а потом вёдрами черпай?
> Вы ответили:"Не видели? Да, именно так."

Это была подначка.

Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> А вот тут не понятно.К чему перевод этого слова?Т

К тому, что изначально лихтер предназначался именно для рейдовой разгрузки. А о современном употреблении этого термина, мы как уже говорили остаются вопросы. На море единственное место где, я встречал "лихтеры", это рейдовая разгрузка в Читтагонге. В остальных местах говорят "barge". Так, что это к особенностям "национальной классификации".

Так что же всё таки перевозят лихтеровозы?...Такой простой вопрос...

Цитата (Botsmanmat, 26.07.2018):
> Грузоподьемность 370 т, габаритные размеры 18,74 х 9,5 х 4,4 м

Это один из самых маленьких...Лихтеры других стандартов имеют грузоподъёмность от 140 до 7000т(я правда таких монстров не видел).

Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> Так что же всё таки перевозят лихтеровозы?
Специально приспособленные для этого лихтеры. Просто лихтер - несколько более общее понятие: для того, чтобы судну быть лихтером, ему не обязательно быть спроектированным для перевозки лихтеровозом.
Точно так же как авианосцы перевозят самолёты. Но от того, что А-380 не может взлететь с/сесть на авианосец, он не перестаёт быть самолётом.

Словоблудие... утомило...

А еще вот
http://korabley.net/news/likhterovoz_ale...04-04-1151

А здесь есть фото "лихтеров")
http://fb.ru/article/326799/lihterovoz-s...iki-i-foto

И здесь про это)
http://korabley.net/news/sovetskij_arkti...-01-25-464

И если интересно то в далекие 80-е было производство лихтеров на Эстонском заводе в г. Локса
http://kruiznik.ru/forum/viewtopic.php?p=3173

Цитата (Botsmanmat, 26.07.2018):
> И здесь про это)
> http://korabley.net/news/sovetskij_arkti...-01-25-464

В начале 80-х я даже видел лихтеры стандарта ЛЭШ на Дону,когда их буксировали вверх на Волгу или вниз в море,хотя ближайшая точка погрузки/разгрузки лихтеровозов была аж в Ильичёвске.

Цитата (kifir239, 26.07.2018):
>
> Если уж пошла такая пьянка, то вот вам парочка вполне из себя не финских литеров:
> - http://fleetphoto.ru/vessel/43291/
> - http://fleetphoto.ru/vessel/43294/

Это имя его. Моторной лодке можно дать имя "авианосец", но от этого она не станет принимать на борт самолеты.

Цитата (Felix21, 26.07.2018):
> Это имя его. Моторной лодке можно дать имя "авианосец", но от этого она не станет принимать на борт самолеты.

Внезапно. Походу ваш аккаунт на этом сайте взломали злобные хуцкеры, которые вчерась написали от вашего имени:

Цитата (Felix21, 25.07.2018):
> В подтверждение Вашего мнения американцы обозвали третье судно этого проекта (из тех, что есть в базе сайта) баржей: "Barge 104"

А по сути - вы не находите, что вы слишком хорошего мнения о фантазии совковых чинуш? Что могло их побудить назвать номерным лихтером судно, которое по их мнению лихтером не является? Или Лихтер - это фамилия какого-то мне доселе неизвестного кореша дедушки Ленина?

P.S. Тем временем на фото успешно опознано последнее неопознанное судно и фото с чистой совестью покинуло соответствующую галерею.

Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> Так что же всё таки перевозят лихтеровозы?...Такой простой вопрос...

Уже обсудили. Спрашивайте не у меня...буржуи называют barge carriers, этим все сказано.

Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> хотя ближайшая точка погрузки/разгрузки лихтеровозов была аж в Ильичёвске.

В Мариуполе, так, к сведению. Правда вроде не формата LASH.

Цитата (kifir239, 27.07.2018):
>
> Внезапно. Походу ваш аккаунт на этом сайте взломали злобные хуцкеры,

Бывает ))) Все зависит от атмосферного давления и направления ветра. ))

Цитата (kifir239, 27.07.2018):
> Тем временем на фото успешно опознано последнее неопознанное судно и фото с чистой совестью покинуло соответствующую галерею.

Кто и как их опознал? На борту у них ничего не написано, кроме дальнего.
Цитата (kifir239, 27.07.2018):
> Откуда уверенность, что на этом фото именно он?

Цитата (Bull, 27.07.2018):
> Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> > Так что же всё таки перевозят лихтеровозы?...Такой простой вопрос...
>
> Уже обсудили. Спрашивайте не у меня...буржуи называют barge carriers, этим все сказано.

Сайт не "буржуинский".Язык общения не "буржуинский",а русский.Классификация судов принятая на сайте тоже не "буржуинская",а российская...Иначе нефтерудовозы нужно срочно переписать в OBO, сухогрузы в General cargo и прочая прочая...Как говорится,нужно или крест снять или трусы одеть.
Ну а на закуску вот Вам официальный документ на атомный лихтеровоз "Севморпуть",в котором чёрным по-русски написан тип судна в российской классификации и чёрным по-английски в "буржуинской"...

https://yadi.sk/i/FfSGju013ZeM4H

Цитата (Bull, 27.07.2018):
> Цитата (RedJak, 26.07.2018):
> > хотя ближайшая точка погрузки/разгрузки лихтеровозов была аж в Ильичёвске.
>
> В Мариуполе, так, к сведению. Правда вроде не формата LASH.

Я же говорю именно о ЛЭШ.
А какие лихтеровозы заходили в Азовское море?Что-то я такого не припомню.На какой линии они могли тут работать?
От Ильичёвска лихтеры довольно успешно поднимали по Дунаю в большом количестве...А вот чтобы их массово таскали по Азову и Дону... Нет,такого не видел и не слышал...

Цитата (RedJak, 27.07.2018):
> А какие лихтеровозы заходили в Азовское море?Ч

Все малыши, типа "Полевой" и "Маркин".

Цитата (RedJak, 27.07.2018):
> Ну а на закуску вот Вам официальный документ

Да не надо мне этого. Все мне известно и уже обговорено. Написал же обращайтесь к "особенностям национальной классификации". Но вот лихтеровозы придумали все же не в СССР и назывались в оригинале они не так. Просто баржевоз видно не "звучало"...

Цитата (Bull, 28.07.2018):
> А какие лихтеровозы заходили в Азовское море?>
> Все малыши, типа "Полевой" и "Маркин".

Они брали по 12 лихтеров системы LASH. Наблюдал заходы примерно раз в пару недель.