Comments to the photos taken by Юрий Фомин

Цитата (Казимирчик И, 30.06.2020):
> Реформы русской грамматики назрели задолго до 1918 года, но потребовался матрос в пулемётных лентах, дабы прекратить рефлексирование ревнителей великого и могучего по поводу незыблемости еров и ятей...

Предложения о реформе были отвергнуты еще в конце ХІХ века, потому что это была реформа, направленная на примитивизацию языка. Коммунистам такая примитивизация пришлась по вкусу — образрование у них было... скажем так: недостаточным.

Цитата (Казимирчик И, 30.06.2020):
> Да ладно! Будем считать, Ишима вы не видели, но Иртыш-то?)))) А Дарью точно не видели)))

Игорь, а там ещё и Тобол. У казахов все реки "су", что вода, то и река. А Дарьи в прошлом, обе реки были судоходными. Реки с необычным нравом, постоянно меняющие русло с грязной водой.

Цитата (Александр Сальников, 30.06.2020):
> Вывод:

Реформы русской грамматики назрели задолго до 1918 года, но потребовался матрос в пулемётных лентах, дабы прекратить рефлексирование ревнителей великого и могучего по поводу незыблемости еров и ятей...

ПЫ. СЫ. "одновременно - "Сыр-Дарья" и "Амударья"" было на карте до 1918 г.

Цитата (kirin, 30.06.2020):
> В Петропавловске, Астане и Алма-Ате казахи не называют реки дарьями,

Ни в одном городе не называют свою реку "рекой", только по имени, ну, разве в Москве, и то - "Москва-река" - "вы видели какая вода в МАскве-реке? УжАс!)))

Цитата (kirin, 30.06.2020):
> т.к. "дарьи" ("большая река" по-персидски) у них просто нет.

Да ладно! Будем считать, Ишима вы не видели, но Иртыш-то?)))) А Дарью точно не видели)))

Цитата (kirin, 30.06.2020):
> Да и сам казахский язык, тюркский,

И какие же тогда местные жители называют любую речку дарьёй? Вы запутались в своих умозаключениях.

Цитата (Казимирчик И, 29.06.2020):
> Можно только отметить, что чем дальше к эпохе "До историческго материализма", тем чаще употреблялось написание с дефисом, чем ближе к нашему времени - тем чаще слитно, а внутри этого промежутка - разброд и шатание - "Аму-Дарья", Аму-дарья", "Амударья", кому как захочется. На одной карте вообще нашёл одновременно - "Сыр-Дарья" и "Амударья"!

Вывод: не нужно было в 1918 году трогать правила русского языка. Сейчас писали бы все «Сыръ-Дарья» и не парились.

Поскольку теплоход эксплУатировался на территории РСФСР, то в таком названии, разделенным дефисом, у русских возникают исключительно две ассоциации - с сыром и некой Дарьей. Вот о чем я. Просто есть слова иностранного происхождения, которые лучше адаптировать к другому языку без дефисов.

В Петропавловске, Астане и Алма-Ате казахи не называют реки дарьями, т.к. "дарьи" ("большая река" по-персидски) у них просто нет.
Да и сам казахский язык, тюркский, к персидскому никакого отношения не имеет, в отличие от таджикского, да узбеков, которые суть то же самое.

Цитата (kirin, 29.06.2020):
> Дарьёй местные жители называют любую речку

)))
Что бы кто-то называл любую реку "Дарьёй" вот не слышал. Только на Дарье. Сырдарье. В Павлодаре никто не говорит "Дарья", говорят "Иртыш", а Петропавловске, Астане - "Ишим". В Алма-Ате едут рыбу ловить на Или, в Темиртау - отдыхать на Нуру. В Уральске не скажу, был только проездом. И только в Кзыл-Орде говорят "пошли на Дарью". В том числе и прожившие в тех краях некоторое время русские. ))

Тем более, что река по-казахски, ЕМНИП, узень

Дарьёй местные жители называют любую речку, включая Москву и Неву, не только Сырдарью. В том числе и прожившие в тех краях некоторое время русские.
Точно так, как мы Сырдарью и Миссисипи назовём рекой, а не дарьёй или ривером.

Ещё вчера я бы очень удивился, узнав, что "Сырдарья" пишется слитно. Но даже обращение к Вики обозначило: "Сырдарья́ (устар. Сыр-дарья"... А устарело-то когда?
Обращение к советским картам https://yandex.ru/images/search?text=%D1...wiz&p=1
ясности не добавило. Можно только отметить, что чем дальше к эпохе "До историческго материализма", тем чаще употреблялось написание с дефисом, чем ближе к нашему времени - тем чаще слитно, а внутри этого промежутка - разброд и шатание - "Аму-Дарья", Аму-дарья", "Амударья", кому как захочется. На одной карте вообще нашёл одновременно - "Сыр-Дарья" и "Амударья"!
При обращении к литературе - в дореволюционной однозначно "Сыр-Дарья", БСЭ 1926 г. издания тоже https://dlib.rsl.ru/viewer/01008006233#?page=195 В МСЭ 1940 г. также http://malayaencyklopediya.com/tom10/70.php. В более поздних энциклопедиях и словарях http://bse.sci-lib.com/article108154.html - "Сырдарья", слитно. Хотя, вот в справочнике Бережного - "Аму-Дарьинская флотилия", "Сыр-Дарьинский дивизион".
В общем, век живи, век учись - закрываю пробел в своём географическом образовании))

Пы. Сы. На берегах Сыр-Дарьи, то есть, Сырдарьи, будем следовать правилам, особо не парятся - фамильярно называют её просто "Дарья".

Не знаю. Помню в детстве висела физическая карта СССР. Там и Сырдарья и Амударья были подписаны слитно.
И кстати анонимного минусовщика хочется спросить : "Если здесь выложить технический отчет 1937 года о канале Москва-Волга, то можно удивиться, обнаружив привычное слово "эксплуатация" написанное через "о" - эксплОатация. И если я отмечу это в своем сообщении, то это тоже будет негативным ответом? То есть в этом будет моя вина? Или минусом выражается Ваше, анонимный минусовщик, отношение к самой сути вопроса - дефису в написании Сыр-Дарья или (в моем примере) к букве "о" в слове эксплОатация?"

А сейчас «Сыр-Дарья» пишется без дефисов???

Хм... Она (река) писалась с дефисом?!.. Пробел в моём русском (верней советском))

Красавец!!

Я посмотрел состав Муромского ТУ на 1963 год, кроме П-39, ещё П-48 и П-52 числятся. Про краны ничего не сказано, все три как близнецы с одинаковой мощностью. П-37 разумно исключаю, ибо он в Шуе работал.
Против П-39 ничего не имею, если есть уверенность, что это такелажница, то привязать можно любой из трёх :)

Цитата (Real Stealth, 29.05.2020):
> там два кандитата, кстати, не только П-39

и кто второй? на этом фото https://fleetphoto.ru/photo/189725/?vid=37408 вылитый, только цвет крана отличается )

Вариант с путейским вероятен (там два кандитата, кстати, не только П-39), но чего бы ему делать на пароходской пристани?
Есть у кого-нибудь изображение или эскиз проекта К-53?

Цитата (Real Stealth, 29.05.2020):
> С катером возле 8074 сложнее

Цитата (Юрий Фомин, 29.05.2020):
> этот белый катер не павловский

скорее всего, он: https://fleetphoto.ru/vessel/37408/

Цитата (Real Stealth, 29.05.2020):
> С катером возле 8074 сложнее, из буксиров в Павлово числился только Сочи, три грузовых теплохода проекта М-105, один проекта К-53 (возможно, это он и есть, сравнить не с чем) и один непроектный ГТ-454.

Скорее всего, этот белый катер не павловский (жаль, что он не попал ни на какой другой снимок, но можно ли было предполагать, что спустя более полувека он будет представлять интерес). На обратном пути 8 июня около Павлова этого катера уже не было. Был только Сочи.