Comments to the vessel Валериан Куйбышев

Цитата (ARTём, 11.01.2019):
> или плюсовать фотки котиков, прости Господи! :-)

Ну как его не плюсануть https://zabavnik.club/wp-content/uploads...020226.jpg

Зачем мне яхта, когда у "меня есть" "нормальные большие пароходы"? :-)

Цитата (kifir239, 11.01.2019):
> то рентабельным

Данный ресурс, да и вообще данная тематика, в виде фотографирования флота, слава Богу у нас пока бесплатна...

Цитата (ARTём, 11.01.2019):
> Так это же очень хорошо! Флот, как интерес, не превращается в предмет "массового потребления"...

Ну дык и копи на личную яхту. Если речной круиз

Цитата (ARTём, 11.01.2019):
> Остаётся эксклюзивным, "элитарным", для "особо избранной аудитории".

то рентабельным он может быть только при "элитарной" цене для "особо избранной аудитории".

Так это же очень хорошо! Флот, как интерес, не превращается в предмет "массового потребления"... Остаётся эксклюзивным, "элитарным", для "особо избранной аудитории". Мне было бы обидно интересоваться чем-то общепринятым, типа авто, смартфонов или плюсовать фотки котиков, прости Господи! :-)

Цитата (RedJak, 10.01.2019):
> доходил до 250.000 экземпляров
Это очень мало.
И этот скромный тираж читал меньше, чем 0,1% от населения страны.
Тираж "За рулем", кстати, был 4,5 млн.
Минусовать можно до потери пульса =), но факт остается фактом - любителей водного транспорта в стране было и сейчас есть немного.

Кстати,тираж журнала "Катера и Яхты" доходил до 250.000 экземпляров.

Цитата (Seven_balls, 10.01.2019):
> О чем спор

Да как то и не думал спорить,азарт уже не тот))Да еще с тёзкой.

Цитата (Сергей Артеев, 10.01.2019):
> Вы как то не учитываете про-во и эксплуатацию деревянных лодок

О чем спор идет? Вы что доказать хотите? Или просто поболтать?
Я Вам пишу, что
Цитата (Seven_balls, 09.01.2019):
> Нашим людям тн "лодки" неинтересны. Россияне - преимущественно сухопутные граждане.
Доказательства приведены. Судовых билетов в стране 1%, т.е. те, кто хочет официально эксплуатировать т.н. "лодку" в меньшинстве.
Пусть Вы и Ваши друзья на деревянных лодках, плюс браконьеры, шпионы, заплывшие к нам без судовых билетов, будет еще 1%, пусть 2%, пусть 3%, но все равно все вместе вот этих лодочников/водномоторников никогда не было много, Никогда это не приобретало массовый характер.
Понимаете это?

Цитата (Вячеслав, 10.01.2019):
> В 1989 году в СССР насчитывалось 4 млн 200 тыс маломерных судов. Из них зарегистрированных — 1 млн 460 тыс, 480 тыс — незарегистрированных и 2 млн 270 тыс — не подлежащих регистрации (две последних цифры весьма относительны).

Спасибо! Речь об этом и идет. Тех же легковых автомобилей в частном пользовании в 1989 году для справки было 15 млн 900 тыс.
https://genby.livejournal.com/439044.html
О чем еще говорить?

Цитата (Seven_balls, 10.01.2019):
> никогда не превышало 1 на 100 жителей (1%). И сейчас не больше.

Не люблю говорить о "глобальном" общими словами.Лучше приведу конкретные примеры которые могу так сказать "пощупать руками".Например,в Новочеркасске было две лодочные стоянки.Одна длиной 300м с примерно 600 лодками,вторая чуть меньше.Сейчас лодок ноль...В Ростове было 5 стоянок таких же и крупнее.Их остатки(3-х из них) можно увидеть по правому берегу Дона от Аксая до Александровского рейда.Сотня лодок может быть наберётся...Та же ситуация в Азове,Волгодонске.А уж по станицам лодки были вообще у КАЖДОГО(!)...
Это насчёт тогда и сейчас.

Цитата (Seven_balls, 10.01.2019):
> Поделите это скромное число на общих 300млн.жителей и тогда спорить с фактами желание отпадает сразу

Не корректно...Ибо в Средней Азии и Кавказе/Закавказье количество водномоторников всегда стремилось к нулю...)))


Цитата (Сергей Артеев, 10.01.2019):
> Пацаны в 13-14 лет уже управлялись с моторами

Абсолютно верно.Я примерно в этом возрасте уже ходил под мотором.А в 10 лет,когда мотор мне ещё не доверяли(разве что на ходу держаться за румпель вместе с отцом),то я развлекался по-другому.У нас тогда был Прогресс-4.У него довольно большие лобовые стёкла и вместе с корпусом всё это создаёт большую парусность.Так вот когда дула сильная низовка,то я на вёслах под берегом спускался вниз примерно на 1-1.5 км,потом выходил на стремнину и теперь шёл против течения по ветру подруливая вёслами,чтобы не развернуло бортом...)))...Какой же это был кайф для пацана...)))

В 1989 году в СССР насчитывалось 4 млн 200 тыс маломерных судов. Из них зарегистрированных — 1 млн 460 тыс, 480 тыс — незарегистрированных и 2 млн 270 тыс — не подлежащих регистрации (две последних цифры весьма относительны).
Самый большой маломерный флот в РСФСР — 2 млн 600 тыс
http://www.barque.ru/horizon/1990/what_s...ur_country

Цитата (Seven_balls, 10.01.2019):
> лодок в стране

Вы как то не учитываете про-во и эксплуатацию деревянных лодок,которые статистика не учитывала.А их было много. Ну,и я писал статистику по судовым билетам.Если есть возможность не регистрировать,то никто и не будет. Производство лодок в СССР в 70-х. Ежегодно.

http://boat.com.ua/pages/ussr.htm

Цитата (Сергей Артеев, 10.01.2019):
> большинство в СССР ездило без них. Не было тогда ГИМС,на воде никто не проверял у нас билет. А лодки с моторами ,и без,у нас были во всех населенных пунктах возле реки
Сергей Вы не путайте частный Ваш случай и общую картину по стране.
Количество водномоторников никогда не было больше чем 1% от общего населения. В городах у крупных рек этот процент был выше, а в остальных регионах заметно ниже и этих регионов намного больше . Тех же лодок в стране Вы знаете сколько производидось? Сколько их было всего? Поделите это скромное число на общих 300млн.жителей и тогда спорить с фактами желание отпадает сразу. Если несогласны - шлите ссылки на первоисточник, без воспоминаний и прочих морфологических построений в духе "мне кажется".

Цитата (Seven_balls, 10.01.2019):
> количество судовых билетов

А большинство в СССР ездило без них. Не было тогда ГИМС,на воде никто не проверял у нас билет. А лодки с моторами ,и без,у нас были во всех населенных пунктах возле реки. Я к примеру ,получил билет и права на лодку только в 2000-х после покупки нового мотора. Пацаны в 13-14 лет уже управлялись с моторами.https://ok.ru/troitskope/album/45196611616921/476295329433. Тут правда постарше,15 лет.Но одни,без взрослых. Одна лодка зарегистрирована,вторая нет.

Достаточно под фото сделать запись - "Прощай, Валериан!" и получить целую "плеяду" комментариев. Забавно)

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> Ошибаетесь очень сильно...)))

В СССР количество судовых билетов никогда не превышало 1 на 100 жителей (1%). И сейчас не больше.
Или Вы считаете что это много?

Цитата (Cromlech, 09.01.2019):
> Цитата (Seven_balls, 09.01.2019):
> > Да, зарплаты выше, но и цены выше! Коммунальные платежи за двухкомнатную квартиру под 10 000 - это не редкость. Плюс целый ряд других издержек мегаполиса: стеснённость, суета, вечная толкотня и давка, шум... Из далека всё это кажется красиво, а вот для жизни оказывается множество всевозможных "но".

Цитата (Cromlech, 09.01.2019):
> Цитата (Seven_balls, 09.01.2019):
> > Это так регионы считают... "Розовые" представления и идеализация столицы - это огромное заблуждение! Как и про Запад в СССР, а во многих местах и по сих пор. Нет в Москве у подавляющего числа шестизначных зарплат. Многие москвичи живут в "хрущёвках", без авто и поездок по заграницам

Это не я написал!=) Вы что-то напутали

Цитата (RedJak, 09.01.2019):
> А то получается что жизнь в Москве ужас какая тяжёлая

Я никогда не говорил, что в Москве живут плохо! В том числе пенсионеры. Да, лучше, чем в остальной России, и той не всей (есть вполне благополучные регионы, где доходы даже больше, чем в Москве). Но не настолько, как кажется со стороны. Никто тут омарами не ужинает, а рябчиками не завтракает... Ну, кроме весьма специфической, узкой прослойки, которая кстати имеется абсолютно в любом регионе. "Миллиардные парки" и прочее - это тоже заморочки властей, а не москвичей. Власть никто не просил это делать и в таком масштабе. В метро не вижу ничего плохого, ибо сейчас просто догоняют то, что в 90-х не делалось вообще. Есть и плюсы. Привели наконец в порядок федеральные памятники: парк Горького, ВДНХ, начали реставрировать Речной вокзал. Всё десятилетиями лежало в руинах. Это можно только приветствовать. Причём делается всё это за счёт регионального бюджета Москвы, а не федерального, на котором до недавнего времени все эти руины и висели. И так и дальше продолжали бы висеть...

Москва - это регион-донор. Который отчисляет в федеральный "общаг" больше, чем оттуда получает. И на самом деле Москва, как регион, содержит многие дотационные регионы. Почему так - это разговор отдельный. Это имеет отношение к устройству власти страны, а не к городу и тем более его жителям. Есть претензии - пожалуйста к федеральному центру, а не субъекту федерации "город Москва"! Я вот сколько себя помню, ещё ребёнку мне бабки на лавочке в гостях у бабушки (и это в Московской области) говорили: "Вот вы москвичи за наш счёт жируете, а мы тут..." Хотя я с этого "жирования" никогда, ничего не имел. :-) И многие мои коллеги по работе из регионов живут в материальном плане куда более на широкую ногу. У них у многих свои каменные дома в пару этажей, и по 2-3 машины на семью, не считая всего остального... А у меня родительская квартира и садовые 6 соток от бабушки. Ну, и кто "жирует"? А зарабатывать они приезжают, да к нам. Так что мифов друг о друге с обеих сторон предостаточно.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2019):
> А должны быть тысячи маленьких простейших швертботов, доступных напрокат в сотнях яхт-клубов вместе с инструкторами, дающими азы в обращении с парусом

Абсолютно верно.
Но к сожалению,такого не было даже в советское время(в том масштабе в котором хотелось бы),а уж про современность можно вообще молчать.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.01.2019):
> парусная яхта это чистый спорт, а моторная лодка - вещь, полезная в хозяйстве и простая в управлении.

Ну не совсем так.Крейсерское плавание и спортивное очень сильно отличаются,как по требуемым навыкам,так и по лодкам...))) Но в общем-то да,парусная яхта и мотолодка это как автомобиль и самокат...)))...Ощущения и требования совершенно разные.
Почти все кто у нас имеют яхты практически каждые выходные ходят покататься по Дону или в море,если на несколько дней.Время от времени проходят регаты.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Речь изначально про московских пенсионеров и идёт

Не ну Вы уж определитесь...А то получается что жизнь в Москве ужас какая тяжёлая,но денег с пенсии на круизы хватает только у москвичей...Диссонанс какой-то получается.

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> А если Вам предложить покинуть свой родной дом, в котором родился и вырос?

Ну я Вам такого не предлагал...Я и сам не собираюсь никуда уезжать...Но очень многие люди вынуждены уезжать из своих городов в Москву,а не наоборот...Интересно почему?...Если в Москве так тяжело,то почему никто не уезжает?Неужто только из-за "любви к отеческим гробам"?...

Цитата (ARTём, 09.01.2019):
> Хотите жить в иллюзии, что во всём виновата Москва - переубеждать бесполезно.

Понимаете ли,если говорить образно,то Москва это огромный насос который качает в себя соки со всей России.Конечно,в этом совсем не виноваты обычные москвичи.Они как и все работают,живут,отдыхают...Вот только привыкли жить,скажем так,получше и пошире,чем остальная страна,но не потому-что они пашут больше и эффективнее,чем на Юге,Урале или в Сибири,а потому-что пресловутый насос позволяет направить небольшой ручеёк тех соков и на благо москвичей в виде субсидий/выплат/бесконечных станций метро/миллиардных парков и прочая прочая...Понятно что не их это вина.Они просто так привыкли потому-что их приучили.Глупо и недальновидно держать в столице злых и голодных граждан.В столице они должны быть сытыми и довольными...Чтобы,как говорится,не рычали... Вот и получается,что на пароходах катаются "московские пенсионеры",а остальные смотрят по ТВ в "Орёл и решка".

Цитата (Cromlech, 09.01.2019):
> Не надо прибедняться что в москве жить тяжко (не согласны приежайте в регион и для начала

Seven_balls не москвич. Он тоже с региона :)))