Comments to the vessel Петергоф

Сергей, я прекрасно понимаю ваши чувства, схожие я испытал, когда узнал, что Евпатий Коловрат, национальный герой земли Рязанской, никогда на свете не существовал, а был выдуман тогдашними летописцами. В любом случае, чтобы мы здесь не написали, каждый останется при своём мнении, для вас это настоящий крейсер, а для меня пока - модель в натуральную величину, хоть и с использованием большого количества аутентичных деталей. Очевидец, ссылка на ЖЖ которого приведена выше, так и пишет, что "надводная часть, разделенная на четыре блока, стояла в корпусном цехе, броневая (карапасная) палуба выложена по листам возле передаточного дока (и каждый броневой лист пронумерован!), а подводную часть заглушили торцевыми переборками – как раз уводить собирались", а потом уже собрали заново на новой подводной части. В любом случае, уже то, что Аврору сохранили, не порезали в постперестроечном угаре - это очень хорошо, ведь у нас практически не сохранилось боевых кораблей столетней давности.
P.S. Покупал сегодня муляж купольной видеокамеры. Оказывается он сделан из тех же материалов, что и настоящая и даже умеет поворачиваться от встроенного привода.

Цитата (Dimitriy, 08.10.2014):
> нынешняя "Аврора" всё-таки муляж, а не макет

Муляж как правило сделан из абсолютно другого материала и не имеет внутренней структуры. Муляж корабля не обладал бы плавучестью. Вот надувной танк - это муляж, полностью соответствующий вашему определению муляжа. Макет - это нефункционирующая модель. Макет вполне может быть 1:1, но он сделан из других материалов. Для того, чтобы "Аврора" была муляжом, она должна быть бетонной, надувной, пенопластовой и вообще не иметь доступа внутрь. Для того, чтобы "Аврора" была макетом, она должна быть изготовлена от нуля из дерева, пластмассы, жести и не иметь оригинальных деталей. Для того, чтобы "Аврора" была новоделом, в восьмидесятых годах надо было утопить её целиком и склепать на верфи её точную копию. Так что "Аврора" - это настоящая "Аврора", но прошедшая кучу переделок, ремонтов ещё до музейного статуса, а затем превращённая в музейный экспонат путём обширной реставрации. Но процент оригинальных элементов конструкции всё равно настолько велик, что по всем музейным меркам у "Авроры" статус сохранившегося до нашего времени крейсера типа "Паллада".

Цитата (parohod, 08.10.2014):
> так Вы же утверждали, что успели ознакомиться с этими книгами в экстренном порядке. Чем же Вам теперь список пригодится?
Цитата (parohod, 02.10.2014):
> ознакомьтесь с серьезными источниками: лениздатовская книга Юхнина "Крейсер "Аврора" 1987г.
В списке Сэра Нэйджела есть более современные издания, теперь будет, что почитать долгими зимними вечерами.

Цитата (Dimitriy, 08.10.2014):
> Спасибо, список литературы в конце статьи очень пригодится.

так Вы же утверждали, что успели ознакомиться с этими книгами в экстренном порядке. Чем же Вам теперь список пригодится?

> Получается, что нынешняя "Аврора" всё-таки муляж, а не макет.

прежде чем делать выводы поработайте с источниками

Цитата (Казимирчик И, 08.10.2014):
> "Как видите, большинство крикунов- мудозвонов поминают «бетонный корпус», «бетонный постамент», «отрезанное днище», «первозданный вид»… Поэтому, ежели вы от кого услышите подобное мнение - плюньте в бесстыжие зенки, ибо дурак, и вырвите гнусный язык."
Мне тоже начало статьи не понравилось, воспитание и умение выражать свои мысли литературным языком - удел немногих, даже в культурной столице.

"Как видите, большинство крикунов- мудозвонов поминают «бетонный корпус», «бетонный постамент», «отрезанное днище», «первозданный вид»… Поэтому, ежели вы от кого услышите подобное мнение - плюньте в бесстыжие зенки, ибо дурак, и вырвите гнусный язык."
http://sir-nigel.livejournal.com/131268.html

Спасибо, список литературы в конце статьи очень пригодится. Тем не менее, даже этот очевидец подтверждает, что крейсер фактически постоен заново, он так и пишет, что многие "умные и хорошие люди протестовали против принятого проекта «реставрации». Тем не менее – что сделано, то сделано".
Получается, что нынешняя "Аврора" всё-таки муляж, а не макет, вот определения из словаря: Муляж - Слепок, модель предмета из гипса, воска и т.п., точно передающие форму предметов, строение их поверхности, окраску. Макет [макет] м. Модель чего-л., воспроизведенная обычно в уменьшенном виде.

Чуть выше ватерлинии в форштевне торпедный аппарат.

Подскажите, что за отверстие в форштевне чуть выше ватерлинии и "пустой якорный клюз" прикрываемый крышкой?

Цитата (Dimitriy, 04.10.2014):
> Теперь буду искать достоверные источники.

Показания очевидцев устроят?
http://sir-nigel.livejournal.com/131268.html

Много фото в доке http://mozila.livejournal.com/16645.html

Цитата (Seven_balls, 01.10.2014):
> Цитата (Dimitriy, 01.10.2014):

> Просто, поменьше читайте "желтую" прессу.

Указ Президента РФ от 15.05.2009 N 549 "О Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России"

Цитата (Dimitriy, 04.10.2014):
> Ознакомился, в 1987 году по-другому никто бы не осмелился написать.


Цитата (parohod, 02.10.2014):
> лучше переиздание 2000-х годов "Сто лет списках флота"

Цитата (Dimitriy, 04.10.2014):
> в 1987 году по-другому никто бы не осмелился написать.

Чего такого страшного было в 1987 году? Осмелились бы и ещё как. Почитайте прессу того времени. Один журнал "Огонёк" чего стоил.

Цитата (parohod, 03.10.2014):
> серьезные источники я Вам привел
Ознакомился, в 1987 году по-другому никто бы не осмелился написать.
Теперь буду искать достоверные источники.

Цитата (Dimitriy, 02.10.2014):
> Газета "Смена" в Питере тоже считается желтой? Ведь именно на основе её статьи 2006 года http://smena.ru/news/2006/11/03/9153/ автор РБК написал свой опус.

серьезные источники я Вам привел. Попробуйте ознакомиться, а потом уж дискутируйте

Цитата (Dimitriy, 01.10.2014):
> Никому при этом не приходило в голову, что по Неве идет даже не новодел, а самый натуральный муляж крейсера,

Ещё один глашатай истины?
http://fleetphoto.ru/photo/25383/

Цитата (Dimitriy, 01.10.2014):
> РБК - это не жёлтая пресса.

РБК - это пресса отражающая мнение,эмоции и, не в последнюю очередь, интересы своих хозяев.

Цитата (Dimitriy, 02.10.2014):
> Газета "Смена" в Питере тоже считается желтой? Ведь именно на основе её статьи 2006 года http://smena.ru/news/2006/11/03/9153/ автор РБК написал свой опус.

Как почти всякая бывшая комсомольская пресса (впрочем, жёлтая и во времена комсомольской юности). А что автор РБК (совершенно безымянный) взял за основу статью из такого источника, только подтверждает нечистоплотность РБК и присных.

З. Ы. Дмитрий, не везёт вам с новоделами. Возможно, из-за желания ухватиться за первый попавшийся источник информаци?
http://fleetphoto.ru/photo/18029/

Цитата (Dimitriy, 01.10.2014):
> От корабля, воевавшего с Японией и Германией, на нынешней «Авроре»

"Аврора" образца 1947 года очень сильно отличалась от "Авроры" образца 1917 года. В 1984-87 гг. ей вернули старый облик.

Цитата (Dimitriy, 01.10.2014):
> даже не новодел, а самый натуральный муляж

Новодел - это когда по старым чертежам или даже фотографиям делают копию 1:1 НЕСОХРАНИВШЕГОСЯ исторического объекта. "Аврора" лишь прошла капитальный ремонт с заменой ЧАСТИ изношенной обшивки. Насчёт муляжа. Муляж - это абсолютно нефункциональная копия чего-либо. "Аврора" как минимум в состоянии быть на плаву, так что уже не муляж. Разумеется, боевой единицей "Аврора" не является, это ПАМЯТНИК.

Цитата (Dimitriy, 02.10.2014):
> Газета "Смена" в Питере

Подавляющее большинство современных газет работают с агентством новостей ОБС (Одна Бабушка Сказала).

Газета "Смена" в Питере тоже считается желтой? Ведь именно на основе её статьи 2006 года http://smena.ru/news/2006/11/03/9153/ автор РБК написал свой опус.