Comments to the vessel Гаситель

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Как сделаете -присылайте на сайт фотку, мы обсудим позор это или победа!

Обсудите ))
https://vk.com/public131616350?z=photo-1...1616350_46

Цитата (Seven_balls, 07.10.2018):
> Так вот, а этот музей при академии водного транспорта. Коллекция сделана на общественном начале. Как смогли так и сделали. Зачем сравнивать не сравниваемое?

Я так скажу, какой преподаватель такие и модели. Академии водного транспорта можно было найти для обучения курсантов знающего человека, а не подсобника.

Попробую ссылку отредактировать : https://vk.com/public131616350

Беда не только в том что модель сделана топорно на уровне третиклассника. Буксирные арки смяты, хотя выправить их руками дело 5ти минут. Следы клея от оторванных деталей... Короче полное пренебрежение к тому что выставлено.
По поводу того что сделать самому... Делаем. Еще и пацанов учим. И все безвозмездно, поэтому с переменным успехом.
htths://vk.com/club131616350 ВК "Судомодельный клуб г.Томск"
Посмотрите какие модели школьники делают и сравните с этим убожеством.

Цитата (Bull, 07.10.2018):
> Тогда такое же отношение и финансирование было?
Дмитрий, Вы с парохода на берег наверное вообще не сходите? Или только в кабак?) (шутка, извините).
Когда у нас музеи финансировались достаточно?
До сих пор полно разбомбленных зданий, которые принадлежат музеям из-за нехватки денег. На музеи всегда финансирование было остаточным, даже при СССР.
Этот музей - четыре комнаты в институте водного транспорта на 4-м(!) этаже института. Туда даже с улицы не зайти. Нужно договариваться. Так что это не то, что Вы видели в Гамбурге.
Кстати, вот вопрос, где хорошие морские музеи?
К примеру в Гринвиче морской музей разочаровал. Пустые комнаты с очень небольшим количеством экспонатов.
В Турку потрясающий музей, совершенно неожиданно, много уделено торговому флоту.
В Тивате очень скромный. Тот же Таллинский музей куда бОльшей коллекцией обладает.
У нас в Петербурге в новом здании музей приличный, но только военный.
Кто еще порекомендует хорошие морские музеи?

Цитата (Bull, 07.10.2018):
> Хотя при желании можно поставить дело.

Дело в том ,что всё спотыкается в деньги. Муниципальный,это не колхоз. муниципальный - это -деньги выделяемые местной властью. Куда отдать деньги на альбом,ремонт дороги,жилфонда и т.д. Точка. Я принес альбом с фото пар-ва р.Печора,а у них денег на три-четыре фото.Какая там модель.Если я принесу модель ,это будет назваться меценатством. Разорятся)) Тут вам не Одесса,а ли Питер)Спуститетесь с небес на грешную землю.Или хотя бы сядьте в Жигули.

Цитата (Сергей Артеев, 07.10.2018):
> Если у меня они могут только бесплатно взять фото(не модели). На фото денег у них нет.

Эти модели там со времен Союза я понимаю. Тогда такое же отношение и финансирование было? Или я просто переоценил определение "Музей речного флота"? Мне почему-то казалось, что это довольно крупное учреждение. Если это музей колхозного значения, то я снимаю свои претензии.

В Одесском музее Морфлота было полно приличных моделей. Хотя 20е годы были закрыты подобными экспонатами. В постперестроечный период естественно не было поступлений. Хотя при желании можно поставить дело. Наш моделист Акимов отреставрировал модель "Ледокола-3".

Цитата (Bull, 07.10.2018):
> Руководство музея могло бы немного почесаться,

Вы бы хотя бы узнали ,как и на какие суммы содержаться наши местные муниципальные музеи. Если у меня они могут только бесплатно взять фото(не модели). На фото денег у них нет. Если вы ездите на Мерседесе,то кто то ездит на Жигулях))

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Считаешь, что "музей должен" - узнай на какие крози он вообще живет, переведи денег, улучши ситуацию лично. Это тоже поступок. Да хотя бы налоги заплатил для начала)).

Считаю, что музей должен пропагандировать и сохранять историю. Какая пропаганда может быть имея такой негодный фонд. Мне просто не захочется это смотреть. Это отталкивает. Присутствие парочки моделей такого уровня может быть оправдано их какой-то исторической ценностью, типа сделал Ленин или Петр 1й. Но выставлять целую кучу погибающих моделей сомнительной ценности вот моветон. Или это сельский музей? Мне так кажется Нижний - это один из главных центров речного судоходства. Руководство музея могло бы немного почесаться, чтобы хотя бы витрины раздобыть. Не думаю что на Волге не осталось контор которые не выделили бы какие-то суммы... Тоска от таких музеев.


Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> и отталкиваясь от тех лайнерах, на которых бывал, накидаю ему претензии на 2 листа. И главный аргумент - "капитан должен" и "что-то я нигде не видел такого"

Без проблем. Я имею подобный гемор раз в месяц минимум. Есть вопросы которые действительно могут быть оставлены без внимания, но именно потому "что-то я нигде не видел такого" мы их и решаем. Исключительно для благоприятного восприятия посетителями.

Есть анекдот на эту тему.
Папа сыну говорит:
-Сынок, у тебя плохие оценки. А ты знаешь, что Авраам Линкольн в твоём возрасте уже был лучшим учеником школы?!
- А в твоём возрасте, папа, он уже был президентом! - ответил сын.
Так вот вернемся к модели. Она старая. Сколько ей лет? 40? 60? 70? Она сама по себе уже История и музейный экспонат.
Как в местные музеи, лишённые какого-либо серьезного финансирования попадали модели? Из судомодельных кружков и преимущественно - как подарки. Кто её делал? Сын работника, погибшего в ВОВ на нём? Пионеры? Первокурсники? В каких условиях? При каких ресурсах и средствах? Вряд ли они были лучше, чем сейчас, а вероятнее всего что намного хуже.
Я в школе ходил в судомодельный и знаю что ни тогда, ни сейчас такую модель не сделаю. Это кропотливый труд и результат зависит от множества факторов!
Поэтому думаю, что критиковать модель не зная её истории, как она родилась и попала в музей, не зная возможностей самого музея - моветон.
Грубо говоря я приду к Дмитрию на судно и отталкиваясь от тех лайнерах, на которых бывал, накидаю ему претензии на 2 листа. И главный аргумент - "капитан должен" и "что-то я нигде не видел такого". И это сравнение заранее будет проигрышным для него, тк судно Дмитрия далеко от тех примеров, с которыми я буду его сравнивать - ни ресурсов, ни средств на то, чтобы победить в заочном споре у него нет. И кто я буду после этого?
Вот поэтому я не люблю лично(это моё мнение) тех, кто просто "потереть языки".
Не нравится модель - сделай или купи лучше, подарил музею! Вот это поступок! Это пример! Считаешь, что "музей должен" - узнай на какие крози он вообще живет, переведи денег, улучши ситуацию лично. Это тоже поступок. Да хотя бы налоги заплатил для начала)). А так просто высказать свое экспертное мнение... Это на уровне бабушек на лавочке. Они все знают - и как страну поднять и как кому жить, хоть у самих тараканы с палец бегают, пока они всех критикуют на лавке.

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> В Гамбурге музей тоже создан сотрудниками речного училища и курсантами?

Создан при поддержке многих судоходных компаний, в т.ч. и в которой я работаю.

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Как смогли так и сделали.

Как сделали, такой и музей. Хотя бы фонд документов сохранили бы. Наши засранцы, типа мистера Клищевского на кресле с Ермака восседали. Хозяева жизни. А в итоге все прахом...

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Как смогли так и сделали.

Каждый занят своим делом. Колхозники в думе не должны сидеть.


Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> когда личный вклад

Мой личный вклад в дело ship lovers это моя работа с материалами по истории флота. И эти материалы вполне возможно осядут на закате моей жизни где-нибудь в музее или архиве. Но точно не в Украине и не в таком музее.

А если бы я захотел стать моделистом, то я бы стал. И на мои налоги музей морского флота в Одессе все-равно не восстановили бы.

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Вам Дмитрий, отличный совет: у Вас есть шанс оставить для потомков

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> На Ваши Bull? Сколько Вы перевели в музеи своих денег?

что за манера постоянно переходить на личности в духе "сперва добейся"?

Цитата (Bull, 06.10.2018):
> музей должен заказывать...
Не понимаю такой категоричности.
На чьи деньги? На Ваши Bull? Сколько Вы перевели в музеи своих денег? А налоги когда платили? Или работая под удобным флагом Вы тоже "забываете" оплатить налоги с заработка(пусть и Украине).И кто из Вас(Вы и государство) кому после этого больше 'должен'?
Цитата (Bull, 06.10.2018):
> Что-то в 8 этажах морского музея в Гамбурге я не видел "пионерских" работ

В Гамбурге музей тоже создан сотрудниками речного училища и курсантами?
Так вот, а этот музей при академии водного транспорта. Коллекция сделана на общественном начале. Как смогли так и сделали. Зачем сравнивать не сравниваемое?

Да мне все равно из чего она сделана. Для школьника это нормально, но музей не должен принимать такие экспонаты. Не ремесленников и школьников надо привлекать, а более-менее профессиональных моделистов. А здесь суда по всему почти вся экспозиция состоит из школьного творчества. Что-то в 8 этажах морского музея в Гамбурге я не видел "пионерских" работ. Ну разве за исключением 3х метрового лайнера из Лего.

Цитата (Bull, 06.10.2018):
> Но музей должен заказывать приличные модели. Тем более при советах с этим был довольно неплохо. Своя мастерская была при каждом приличном музее.

Не забывайте, модель делалась от нуля по сомнительным чертежам или вообще без них, да ещё по древним заветам, что модель должна быть сделана из тех же материалов, что и прототип, то есть все металлические части должны быть металлическими и т.д. К тому же местный ремесленник работал за копейки и ждать от него шедевров не приходится, потому что он одновременно был и грузчиком, и подсобником и ещё чёрт-те кем, а тут надо делать ювелирные операции под лупой. У нормального моделиста на сборку даже пластикового набора меньше месяца не уходит, а у музейного этот месяц был? Так что скажите спасибо, что модель не из папье-маше, видел я такие диорамы в питерских музеях.

Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> Учитывая, что модели делали курсанты ГИИВТ не вижу позора.

Категорически не согласен. Можно их выставить где-то в уголке типа "детское творчество флоту". Но музей должен заказывать приличные модели. Тем более при советах с этим был довольно неплохо. Своя мастерская была при каждом приличном музее. А хранение моделей, пусть даже таких кривых вообще за гранью, без колб. Т.е. в музее понимают, что это хлам и не тратятся.


Цитата (Seven_balls, 06.10.2018):
> у Вас есть шанс оставить для потомков что-то более полезное

Не все могут это сделать, но чтобы понять что в подъезде насрано, но не нужно быть специалистом по г..у.

Цитата (Kep44, 05.10.2018):
> Выставлять в музее модель такого качества это позор...

В музее выставляют то что смогли получить и сохранить для потомков. Учитывая, что модели делали курсанты ГИИВТ не вижу позора.
Вот Вам Дмитрий, отличный совет: у Вас есть шанс оставить для потомков что-то более полезное, чем Ваш комментарий - сделать модель высокого качества и подарить музею.
Как сделаете -присылайте на сайт фотку, мы обсудим позор это или победа!

Выставлять в музее модель такого качества это позор...
Имхо

И тут физикал граффити.

Увы, но на данный момент времени памятник ничей. Но судя по письменному ответу, данному мне ответственным лицом в местной администрации, судно обретет статус и дождется достойного ремонта