Comments to the vessel Надежда

Цитата (Mr.Den, 22.12.2010):
> Всё-таки Плывячне умеет порождать срач!

Чтобы обсуждение не казалось срачем: а не логичнее ли вместо

-Парусные суда
...
--Кеч
--Проект ВВ10
--Фрегат

сделать

-Парусные суда
...
--Кеч
--Корабль
---Проект ВВ10
--Фрегат

В упор не вижу срача.

Всё-таки Плывячне умеет порождать срач!

Цитата (Казимирчик И, 22.12.2010):
> И почему истребителями? Может "разрушителями"

Ваш вариант перевода на английский язык слова "истребитель"? С моей точки зрения - это синонимы, но разрушитель это дословный перевод, а истребитель - литературный. Жаль, что этого не понимают переводчики космической фантастики.

Цитата (Казимирчик И, 22.12.2010):
> А хотите оффтопа: то, что для немца дестроер, для русского - крейсер. Я про авиацию.

Зерсторер, а не дестроер, а в остальном согласен, хотя в 1940-х годах мы уже не называли крейсером например Пе-3, а немецкие "эсминцы" Bf 110 не были предназначены для охраны "линкоров" вроде ТБ-3, а по функциям были ближе к кораблям-крейсерам.

Цитата (Казимирчик И, 22.12.2010):
> и для поляка, и для русского слово "фрегат" означает судно с полным прямым парусным вооружением на трёх мачтах.

Но для русских фрегат - это обязательно БОЕВОЙ корабль с пушками на борту.

Цитата (Sathan, 22.12.2010):
> Ну пусть тогда просто в "Парусных судах" посидит до окончательного вердикта.

А что, кто-то спорит с тем, что Надежда - это корабль? Корабль не в смысле "большое плавсредство", а в смысле разновидности парусного вооружения парусного судна?

Ну пусть тогда просто в "Парусных судах" посидит до окончательного вердикта.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.12.2010):
> Так и слово фрегат для русского может означать не совсем то, что для поляка.
Ой, а я и не понял...
Или вы не дочитали мой пост до конца?
И почему истребителями? Может "разрушителями"? Появившимися задолго до появления УРО, кстати. А хотите оффтопа: то, что для немца дестроер, для русского - крейсер. Я про авиацию. Может даже и не оффтоп.
В данном же случае и для поляка, и для русского слово "фрегат" означает судно с полным прямым парусным вооружением на трёх мачтах.

Цитата (Казимирчик И, 22.12.2010):
> а в польской морской терминологии это фрегаты.

В разных странах разная терминология и разные традиции. В большинстве флотов например эсминцы зовутся истребителями, что правильнее и уместнее, особенно для эсминцев УРО. Но для русских истребитель - это самолёт, а не корабль (причём для нас - это истребитель вообще, а для немцев например - лишь тяжёлый истребитель, но это уже оффтоп). Так и слово фрегат для русского может означать не совсем то, что для поляка.

Вот нашёл про "Дружбу":
http://sea-transport.ru/parusnie-suda/417-druzhba.html
код проекта - B810/01

Это строительный номер. Надо цифры после косой убрать.

> Проект B810/05

Что-то меня пятёрка на конце смущает. Не серийный ли это номер, а проект просто B810?

Цитата (Сергей Мурашов, 22.12.2010):
> Насчёт фрегата - это вообще несерьёзно

Серьёзно? Парусные суда проекта B810/05 строились в Польше, а в польской морской терминологии это фрегаты. (Морской энциклопедический словарь, т.1. - СПб.: Судостроение, 1994, стр. 428). Кстати, в этом же издании у слова "фрегат" четыре значения.
Хотя, конечно, если строго следовать отечественной классификации, то корабль. Фрегат несёт полное корабельное вооружение, а не корабль фрегатское.
Всё это терминологический люфт. А в случае с кораблями типа "Дар Млодзежи" уже просто биение - никто толком не знает, как их называть. И во вполне авторитетных изданиях они то фрегаты, то учебные суда с полным корабельным вооружением. Зарапортовались в общем.

Цитата (Казимирчик И, 21.12.2010):
> Это точно не барк, а корабль (фрегат)

У барка на кормовой мачте обязательно должен быть косой парус (что не мешает быть на той же мачте и прямым парусам). На Надежде косого паруса сзади нет, а следовательно это не барк. Насчёт фрегата - это вообще несерьёзно ввиду отсутствия орудийной палубы (или противолодочного оборудования, если это фрегат в современном смысле этого слова). Придётся смириться с тем фактом, что парусник такого типа обозначается термином "корабль".

Это точно не барк, а корабль (фрегат)

Создал в барках "Проект B810/05", если выяснится, что это не барк, перенесём куда надо.

Цитата (Александр Мельников, 21.12.2010):
> Однотипные парусники: "Dar Mlodziezy", "Мир", "Дружба", "Паллада", "Херсонес".
Может их с Палладой в одном стиле описать тогда? http://fleetphoto.ru/photo/3575/

Проект B810/05. Серия из 6 парусников строилась в Польше на судоверфи им. Ленина. В морском регистре "Надежда" числится как барк, хотя по парусному вооружению это корабль. Сами поляки называют их фрегатами. Однотипные парусники: "Dar Mlodziezy", "Мир", "Дружба", "Паллада", "Херсонес".

Приплыл то может и издалека, но домой. Это учебное судно Морского государственного университета им. адмирала Г.И.Невельского.
http://dvpu.msun.ru/dvpu/index.html
Построен в Гданьске в 1991 году.

Этот парусник приплыл во Владивосток днём 29.08.2009 и находился там 4-5 дней. Скорее всего из далёких краёв :)