Комментарии к судну Григорий Пирогов

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Судовождение на ВВП, автор Радионов

Книга 57 года? Там есть правила в последней редакции, где перечислены определения? Денис, у вас проблема не только с чсв. У вас проблемы глубже... )))

Ну и личку мне не засоряйте, пожалуйста. Материться я тоже умею. )))

Цитата (volzhanin, 08.07.2022):
> Укажите номер правила, либо приложения - где перечисленны определения в ПП по ВВП. На борту у меня под рукой правил нет. Приходится листать Гарант. Там не нашел

Судовождение на ВВП, автор Радионов

Цитата (RAM1024, 08.07.2022):
> А, ну тогда пардон!

Да бросьте вы. Я без претензий. Требования действительно меняются в последнее время довольно часто. Международные в том числе.

Цитата (volzhanin, 08.07.2022):
> на борту 2800 теу контейнеровоза нет правил плавания по ВВП

А, ну тогда пардон!

Цитата (RAM1024, 08.07.2022):
> Нарушение, кстати. Должны быть.

Конечно нарушение. Напишу владельцу в Норвегию, да Либерийский флаг проинформирую, что на борту 2800 теу контейнеровоза нет правил плавания по ВВП РФ. )))

Цитата (volzhanin, 08.07.2022):
> На борту у меня под рукой правил нет.

Нарушение, кстати. Должны быть.

Хотя из новой редакции может и убрали это требование, не помню.

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Определение Судно стоящее на якоре - судно без движения, удерживающееся по средством держащей силы якоря

Вопрос вдогонку - вы отдали якорь, держащая сила якоря появляется сразу или после того, как вы дали отбой машинам, выставили шар и огни? )))

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Никаких пробелов нет
> Определение

Укажите номер правила, либо приложения - где перечисленны определения в ПП по ВВП. На борту у меня под рукой правил нет. Приходится листать Гарант. Там не нашел.

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Судно на ходу - судно не стоящее на якоре

По-моему доходчиво написано. Без всяких добавок про маневрирование, травление цепи, швартовок... У вас якорь на грунте. Вы на ходу или нет? )))
Варианты работы машиной при стоянке на якоре перечислил выше.

Странно, что такую простоту нужно объяснять неизвестному нику со слишком большим чсв. )))

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> А значит, суда выбирающие якорь находятся в ДВИЖЕНИИ (маневрировании) и не несут знаки предписанные для судов на СТОЯНКИ!!!

Это неправильная трактовка правил, вытекающая из-за отсутствия самого определения "Судно на ходу" и "Судно на якоре" в Правилах Плавания по ВВП. В них лишь скользкое упоминание (копипаст с МППСС) в правилах 13 и 46. Ну и правило 127 - как раз об информировании о маневрах, но не о знаках и сигналах.

В отличии от МППСС, где эти определения четко разграничены.

Думаю, в какой-нибудь редакции правил плавания по ВВП этот пробел исправят.

К примеру я руководсвовался литературой под Редакцией Радионов В. Н. Судовождение на ВВП и действующими Правилами Плавания на ВВП

Вот теперь чтобы закончить эту дискуссию согласно Правил Плавания и Судовождения на ВВП:
Раздел Судовождения "Управление судном на маневрах'
Маневрами называют такие виды работ выполняемые судном, при которых начинается, прекращается или существенно меняется направления Движения судна
К наиболее часто встречающимся маневрам относятся: обороты, отвал от причальных сооружений, съемка с якоря, оборот для движения в обратную сторону
Пункт 46 Правил Плавания по ВВП : одиночной самоходные судно, стоящее на якоре, а также толкач или буксировщик состава, стоящие на якоре должны выставлять шар на высоте, чтобы он был виден со всех сторон
А значит, суда выбирающие якорь находятся в ДВИЖЕНИИ (маневрировании) и не несут знаки предписанные для судов на СТОЯНКИ!!!
Я привёл тексты из Правил, действующих правил, теперь докажи обратное, только не своими домыслами, а ссылками на правила, в противном случае, все что ты пишишь это всего лишь плод твоего воображения

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Вы когда якорь выбираете, чем гребете в направлении вытравленной цепи?

Еще раз - якорь на грунте = судно на якоре. Якорь не на грунте (приспущен до воды) = судно на ходу. И не важно - гребете вы, дрейфуете, или пытаетесь пришвартоваться...

Вы, выбирая якорь, можете маневрировать и расходится с судами, как того требуют правила? Или все-таки нет? ))

Цитата (volzhanin, 08.07.2022):
> По факту - да. Оно не на ходу, не ошвартовано и не на мели. Но с отданным якорем. ;)
Вы когда якорь выбираете, чем гребете в направлении вытравленной цепи?

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> После отдачи швартовых и начала выборки якоря, судно уже в движении, так как использует главные двигатели, это уже маневр

С отданным якорем? В движении?
Хорошо. Вот вам другой пример - судно стояло на якоре/якорях. По какой-либо внешней причине - течение/ветер/проход мимо другого судна (на реке), с якорей судно сорвало и оно стало дрейфовать с условной скоростью 1 км/ч. Вопрос - остается ли вы этом случае состояние "судно на якоре", оно уже "на ходу"? А если стоит на якоре и работает одновременно машиной, чтобы удержаться на якоре против сильного ветра или течения?

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> Судно с отданными швартовами и начинающее выбирать якорь, по Вашему мнению-судно стоящее на якоре??????

По факту - да. Оно не на ходу, не ошвартовано и не на мели. Но с отданным якорем. ;)

Цитата (Денис 696, 08.07.2022):
> такой же Бестолоч

Бестолочь пишется с мягким знаком.

И правильно вам выше написали уже: Бросил яшку - обозначь.

Цитата (volzhanin, 07.07.2022):
>
> Не путайтесь и не путайте других. Вас же здесь дети-первокурсники читают. )))

Судно с отданными швартовами и начинающее выбирать якорь, по Вашему мнению-судно стоящее на якоре??????
Почитал Ваш комментарии,такой бред несёте, оказывается такой же Бестолоч как и другие,
Мужики Вы головой думайте, если не соображаете, себя хоть не позорьте

Цитата (volzhanin, 07.07.2022):
>
> После отдачи швартовых, судно с отданным якорем всё ещё считается пришвартованным? Или уже будет считаться стоящим на якоре?

После отдачи швартовых и начала выборки якоря, судно уже в движении, так как использует главные двигатели, это уже маневр

Цитата (Ведмедь, 06.07.2022):
> Понятие судна, стоящего на якоре дано в Правиле, на которое Вы ссылаетесь.

Ты давай цитату из Правил плавания по ВВП про понятие "судно стоящее на якоре". Тебя никто за язык не тянул. А то му... хрю... , а толку ноль.

Цитата (volzhanin, 07.07.2022):
> Ну как это?

А так. Оно выполняет манёвр, который называется подход к причалу/отход от причала. Постановка на якорь это тоже манёвр связанный с подходом к точке стоянки, отдачей якоря, вытравливанием достаточного количества цепи, дрейфом или отходом от точки отдачи якоря для того чтобы якорь забрал. После того как якорь заберёт и перемещение судна относительно дна прекратится и цепь будет застопорена можно и нужно поднимать шар. Стоянка на якоре это состояние судна - судно стоит на месте и удерживается держащей силой якоря от перемещения относительно дна.
Всё, можете конспектировать. На сегодня лекция окончена. )))

Цитата (volzhanin, 07.07.2022):
> Почему оно не стоит на якоре?

Потому, что у него это не срастается в голове. Но, это его личное дело.
С эксплуатационниками печальней. Пох..исты-неперестраховщики, считающие других недоумками
https://2013.f.a0z.ru/07/20-3205687-tobol.jpg
Правда, они имеют бледный вид, когда по их вине происходит авария. Или, того хуже - трагедия. Сидят потом, мямлят… му… хрю…

Цитата (RedJak, 07.07.2022):
> Нет, не будет, т.к оно во-первых не становится на якорь и не стоит на якоре,

Ну как это? Якорь на дне, якорь цепь тоже. Почему оно не стоит на якоре? И что значит "судно становится на якорь"? Найдите мне определение и какие огни и сигналы оно должно нести при этом? )))


Цитата (RedJak, 07.07.2022):
> Тоже самое и во втором случае. Судно отдало якорь

Всё. Судно отдало якорь. На этом точка. Без всяких продолжается, забрал и прочее. А то вы так до "ограниченно в возможности маневрировать" договоритесь. )))

Не путайтесь и не путайте других. Вас же здесь дети-первокурсники читают. )))