Комментарии к судну Камилла

Цитата (RAM1024, 30.03.2023):
> Они "Петра"

Не думаю что задержка в строительстве круизника это вина Лотоса.

Зато уверен в том, что в отличии от пассажирских судов, контейнеровозы пр.00108 уже сейчас обеспечены грузом, а это значит что они будут строиться быстро и в срок - 2 в 2024 и 2 в 2025. Притом оборудование там наше. В том числе и ВРК.

Цитата (RedJak, 30.03.2023):
> Срок поставки всех 4 судов серии - 2025г.

Они "Петра"-то когда доделают?

На Лотосе 30.03.2023 начали резать металл для головного судна пр.00108. Закладка судна запланирована на май. Срок поставки всех 4 судов серии - 2025г.

Цитата (volzhanin, 08.01.2023):
> Идёт в Бангладеш, порт Монгла

Из Новоросса идёт. С грузом.

3 января обгоняли Камиллу в Баб-Эль-Мандебе. Идёт в Бангладеш, порт Монгла... )))

И ещё пару цифр в качестве дополнения.
Строиться будет 4 судна. Стоимость каждой единицы 1.741.000.000 рублей. Из них бюджетные инвестиции составляют 544.600.000р(выделены в 2022г), а остальные 1.196.400.000р это внебюджетные средства до 2025г(год сдачи заказов).

Вместе с этими контейнеровозами начнут строить 3 пассажира проекта "Карелия" пассажировместимостью 180 чел для Водохода. Стоимость каждой единицы 5.000.000.000р. Из них 4.273.866.000р это бюджетные деньги и лишь 726.133.333р внебюджетные.
У грузовых судов 31% бюджетных денег, а у пассажиров бюджетные уже аж 85.5%... Как говорится, почувствуйте разницу...

На все 7 единиц, стоимостью 21.964.000.000р, выделено 15.000.000.000р бюджетных денег.

Цитата (Павел Емельянов, 30.12.2022):
> А все надстройка копия Камилла.

А если смотреть внимательнее, то как минимум спасательные шлюпки находятся на надстройке, а не в корме. Это значит, что надстройка уже другая, т.к разместить шлюпки это не плотики прилепить. На юте тоже всё по другому. Это только то, что сразу бросается в глаза. Что там с конструкцией корпуса мы вообще не знаем. А делать прогнозы по картинке, которая неизвестно сколько раз может ещё измениться, дело неблагодарное.
Определённое сходство есть, но и различий хватает.

Цитата (3 X, 30.12.2022):
> неизвестно откуда проект взялся

И Камиллу и Угах проектировала одна и та же турецкая контора о которой говорил Павел.

Цитата (3 X, 30.12.2022):
> КБ Вымпел не делает проекты "в карман", а еще и деньги берёт за них, сделали- и сразу презентация

Что значит не делает "в карман"? У любого КБ есть проекты сделанные на перспективу. Заказчика нет, а проект есть. Это не значит, что при появлении заказа проект воплотится в металл один в один как "нарисован"( возможно будет доработан), но он уже есть.
Деньги берут за проекты? Ах, какие паразиты! Не хотят бесплатно работать! Я эти Ваши слова вообще не понял.
Какие отношения между различными КБ мы не знаем и потому все эти обсуждения выглядят так же, как трындеж бабок у подъезда, перемывающих кости семье с первого этажа.

Цитата (Павел Емельянов, 30.12.2022):
> Цитата (RedJak, 30.12.2022):
> > А ничего что RST22 создавали совместно МИБ и Волго-Каспийское ПКБ?
>
> А где это написано? И почему если совместное, обозначение проектов разное?

Это написано хотя бы у ВКПКБ. Проект-МИБ, РКД-ВКПКБ. Запустили серию rst22. После этого пришёл другой заказчик и сказал:"Хочу такое же, но лучше". ВК переработало проект. Получился 19900 в котором и проект и РКД сделаны ВК. Суда разные, притом значительно, хотя rst22 и является прототипом для 19900. Ничего удивительного в этом нет.

Цитата (Павел Емельянов, 30.12.2022):
> Тех.задание от МТ Групп. Нарисовали Турки. Конструктор приезжал много раз на судно. Вот эти http://www.vdenge.com
понятно..

Цитата (3 X, 30.12.2022):
> кто ее автор неизвестно.


Цитата (3 X, 30.12.2022):
> Техзадание от МТ-Групп, а это может быть все кроме техпроекта- тогда считай проект РФ, а может и только цифры размерений, а остальное кто-то (турки?)

Тех.задание от МТ Групп. Нарисовали Турки. Конструктор приезжал много раз на судно. Вот эти vdenge.com

Цитата (RedJak, 29.12.2022):
> готов он был гораздо раньше, возможно несколько лет назад. У многих КБ есть готовые проекты, которые достаточно долго не реализуются из-за отсутствия заказчика.
КБ Вымпел не делает проекты "в карман", а еще и деньги берёт за них, сделали- и сразу презентация. Тогда, в 2021 тоже презентовали по мотивам "Камиллы", только кто ее автор неизвестно.

Техзадание на "Камиллу" выдано от МТ-Групп, а это может быть все кроме техпроекта - тогда считай деюре проект их, но где его МТ-Групп взял (сами сделали ли где-то купили) - тоже вопрос, а если техзадание = только цифры размерений, то вообще неизвестно откуда проект взялся (РФ, Турция, Украина?). Где-то там между может быть затёрся и "Вымпел", но то что проекты похожи - несомненно.

Цитата (RedJak, 30.12.2022):
> А ничего что RST22 создавали совместно МИБ и Волго-Каспийское ПКБ?

А где это написано? И почему если совместное, обозначение проектов разное?

Цитата (Павел Емельянов, 30.12.2022):
> Стащили! Так же как и танкер проекта 19900. Это Армада RST22. Но не больше изменения и получился наш отечественный проект. Все просто.

А ничего что RST22 создавали совместно МИБ и Волго-Каспийское ПКБ?

Цитата (RedJak, 30.12.2022):
>
> Так и я о том же. Глянуть на архитектурно похожие суда и сказать, что кто-то у кого-то украл проект это в корне не верно.

Но почему-то на Угах Дискавери https://fleetphoto.ru/photo/358214/ он не похож. А все надстройка копия Камилла.

Цитата (3 X, 29.12.2022):
> Вообще-то там был другой проект

Так Вымпел прямо и говорит, что заказ, который будут строить на Лотосе, это СОКРАЩЁННЫЙ технический проект 00108.

Цитата (3 X, 29.12.2022):
> К тому же 2021 г. ничего не снимает, этот минимум в 2018 г. делан.

В 2021г они его уже представляли на выставке Нева. Естественно, что готов он был гораздо раньше, возможно несколько лет назад. Для того, чтобы проект воплотился в металл нужен заказчик. У многих КБ есть готовые проекты, которые достаточно долго не реализуются из-за отсутствия заказчика.

Цитата (3 X, 29.12.2022):
> дело не в архитектуре

Так и я о том же. Глянуть на архитектурно похожие суда и сказать, что кто-то у кого-то украл проект это в корне не верно.

Цитата (RedJak, 29.12.2022):
> Вообще-то проект 00108 Вымпел представил ещё в сентябре 2021г, а разработал итого раньше.

А тут судно заложено 18.04.2019. А спроектировано еще раньше.

Цитата (RedJak, 29.12.2022):
> Так что ни о каком "стащили" и речи не может быть.

Стащили! Так же как и танкер проекта 19900. Это Армада RST22. Но не больше изменения и получился наш отечественный проект. Все просто.

Цитата (RedJak, 29.12.2022):
> Вообще-то проект 00108 Вымпел представил ещё в сентябре 2021г,
Вообще-то там был другой проект https://paluba.media/news/11950, а этот в такой-же компоновке как турецкий, хотя и неизвестно турецкий-ли он, с проектом часто приходит заказчик. К тому же 2021 г. ничего не снимает, этот минимум в 2018 г. делан.
> похожи по архитектуре
дело не в архитектуре, там и ГЭУ, и другие параметры надо смотреть. Когда видишь копию возможны и случайные совпадения - так и в титрах кино пишут, а там не обманут как известно ))))

Цитата (Павел Емельянов, 28.12.2022):
> Просто стащили

Вообще-то проект 00108 Вымпел представил ещё в сентябре 2021г, а разработал итого раньше. Проектировали его для контейнерной линии Энзели-Оля с возможностью продления до Балтики. Так что ни о каком "стащили" и речи не может быть. То что современные суда, проектируемые для одинаковых очень жёстко ограниченных условий эксплуатации, похожи по архитектуре, нужно воспринимать как должное. Ничего удивительного в этом нет.

Цитата (Михаил_Л, 27.12.2022):
> В Астрахани на заводе Лотос будут строить похожие суда пр. 00108 https://portnews.ru/news/340779/?ysclid=lc6o70zd1l831030279

Просто стащили проект у МТ-групп. Все как обычно.