Комментарии к фотографиям автора RedJak

Цитата (kifir239, 12.06.2021):
> он от рождения зарегистрирован в RINA
RINA не имеет отношения к названию судна, как и РМРС. Судно под российском флагом (в Росреестре) и у него есть название на русском языке, остальное вторично. И так будет из-за кириллицы, варианты вторых регистров с одним названием типа Норвегии не пройдут из-за несовпадения алфавита

Цитата (tallart, 12.06.2021):
> название нанесено на судно

В таком случае вынужден признать свою неправоту - наличие кириллического названия в БД полезно хотя бы для опознания судна. Но хотелось бы, чтобы кириллическое название отображалось рядом с названием латиницей, которое имеет место быть в регистре.

Цитата (RedJak, 11.06.2021):
> Во-первых слово "дисковери" пишется через О.

На корме именно через "А" https://fleetphoto.ru/photo/304158/?vid=91286
Цитата (RedJak, 11.06.2021):



Цитата (RedJak, 11.06.2021):
> Интересно, когда же редакторы БД созреют для того

Интересно, когда-же всезнайки созреют для того, чтобы перед поучением редакторов посмотреть как название нанесено на судно?

А зачем вообще в базе его кириллическое название? Если я правильно понял, то он от рождения зарегистрирован в RINA - а там по моим воспоминаниям кириллицы не бывает. А как его кличут в дислокации для диспетчеров, которые бусурманских наречий знать не хочут - ИМХО для базы не очень важно.

Цитата (RedJak, 11.06.2021):
> Во-первых слово "дисковери" пишется через О.

Внезапно, это как? :) В дислокации через А.

Интересно, когда же редакторы БД созреют для того, чтобы написать в карточке правильное название судна?
Во-первых слово "дисковери" пишется через О.
Во-вторых имя судна пишется латиницей UGAH DISCOVERY от рождения и по сей день.

Не надо лить воду...
Какой "откат в сборочный цех" парохода? Вы вообще о чём? Вы вообще на судостроительных предприятиях бывали?
В строительстве судна всего три главных даты - закладка, спуск, сдача. После достройки на плаву и проведения всего комплекса испытаний происходит приёмка судна. После этого судно считается построенным, что и отображается в соответствующих документах.

Проблема в том, что эти бумажные документы, во-первых, не отражают реальных событий. Во-вторых, под требуемыми вами датами скрывается огромное множество реальных событий. Выпуск из цеха окончательной сборки (реальное и бумажное), передача на приёмку ОТК, завершение приёмки ОТК, передача на приёмку заказчику, окончание приёмки заказчиком - и ещё длинная цепочка других событий, разная для разных заводов, стран, культур производства, исторических периодов.

Кроме того, эти события могут прерываться на любом этапе - и откатываться назад. Что тогда считать нужной датой, первый раз? Второй? Последний? (заказчик нашёл критичную проблему, откат к ОТК, откат в сборочный цех, повторить эн раз).

И это всё - в случае штучного производства.
А когда идёт серийное производство, когда каждый день кого-нибудь выпускают, весь процесс часто превращается в пустую формальность. Документы подписывают пачками - хорошо, если раз в неделю. А бывает, что раз в месяц или даже квартал (в случае военных).

Цитата (kirin, 26.05.2021):
> основано ваше несогласие

На приведенных мною выше копиях бумажных документов. Именно они в данном случае являются первоисточниками, а не "всевозможные архивы".

> В корне не согласен.
У меня позади 15 лет работы с реестрами, около 30 тысяч заведённых карточек и не знаю, сколько тысяч часов во всех возможных архивах.
А на каком опыте основано ваше несогласие?

> На судостроительных заводах как раз таки всё с точностью до тютельки и там точно знают когда судно построено.
Нет. Просто нет, нифига они там не знают. Им это на 99% вообще не интересно, даты формальные.

Цитата (kirin, 24.05.2021):
> Бесполезно, эту информацию системно всё равно не собрать. Да и какая разница, честно говоря, если между этими датами всего несколько дней...
> Более того, различие настолько непринципиально, что на многих заводах вас даже не поймут. И процесс документального оформления везде разный, под одну гребёнку не сведёшь.

В корне не согласен. Иначе можно указывать только год постройки, если всё остальное неважно... Тут уж точно не ошибёшься.
Любая база данных должна содержать как можно более точную информацию, а иначе это не база данных, а полная хрень.
На судостроительных заводах как раз таки всё с точностью до тютельки и там точно знают когда судно построено.

Например, касательно данного судна. Я ещё два года назад, в первый заход этого судна в Ростов, написал что оно построено 01.04.2019. Это основано на ДОКУМЕНТЕ (классификационное свидетельство), но здесь упорно продолжают указывать 05.04.2019! А почему тогда не 10, 15, 25 или любое другое число?

Чёрным по белому указано 01.04.2019 дата постройки.
Первое(временное) КС. Выдано 05.04.2019. Действует до 05.09.2019 https://disk.yandex.ru/i/c5q7rJKlS9zC-Q
Второе КС. Выдано 03.09.2019. Действует до 02.12.2019 https://disk.yandex.ru/i/iHIsoFtDMnwhIg
Третье КС. Выдано 25.11.2019. Действует до 01.04.2024 https://disk.yandex.ru/i/hraSqP01a_-Bog
Четвёртое(действующее) КС. Выдано 29.06.2020. Действует до 01.04.2024 https://disk.yandex.ru/i/D_V6c88KWrPsQQ

Во ВСЕХ(!) свидетельствах указана единая дата постройки и ввода в эксплуатацию - 01.04.2019. Зачем редакторы БД придумывают отсебятину?!

Я понимаю, когда мало информации по судну, но когда вам предоставляют достоверную инфу из первоисточников, а вы продолжаете упорно её игнорировать и придумывать что-то своё, то этого я не понимаю!

Цитата (kirin, 24.05.2021):
> процесс документального оформления везде разный, под одну гребёнку не сведёшь.

Цитата (RedJak, 24.05.2021):
> Я уже не раз указывал на данное несоответствие на примере других судов.

Спасибо за подробный ответ!

Я понял, почему здесь не может быть единственного верного решения. В академической среде в таких случаях "правильным" решением было бы при наличии разночтений указывать все варианты с обязательной ссылкой на верифицированный источник, откуда был получен конкретный вариант. Понятно, что практического смысла в таком академическом педантизме для сайта, ориентированного на широкий круг пользователей и в общем доступе, в общем-то, нет.

Я задал вопрос для того,чтобы самому лучше понять, как это все устроено и работает. Мне стало понятнее. Спасибо!

Бесполезно, эту информацию системно всё равно не собрать. Да и какая разница, честно говоря, если между этими датами всего несколько дней...
Более того, различие настолько непринципиально, что на многих заводах вас даже не поймут. И процесс документального оформления везде разный, под одну гребёнку не сведёшь.

Цитата (ddkozlov, 24.05.2021):
> Так дата постройки - это все же дата выдачи классификационного свидетельства, или дата,указанная в этом свидетельстве?... RINA пишет, что построен все-таки 1 апреля, а не 5, как в карточке:

К сожалению, здесь(на сайте) всё зависит от того как решил редактор БД, который оформляет карточку каждого конкретного судна. Я уже не раз указывал на данное несоответствие на примере других судов. В одних случаях пишут датой постройки дату постройки указанную в КС, в других пишут датой постройки дату выдачи КС, в третьих вообще особый случай. Особый случай это когда дата постройки(ДП), условно, указана 1 мая в первом(!) КС выданном 5 мая. Такое КС является первоисточником, к которому есть доступ, и логичным будет считать ДП именно 1 мая. Но потом выдаётся второе(!) КС, например при смене класс.общества, и в него по непонятной причине вписывают датой постройки 5 мая(дата выдачи первого КС), а само КС выдают вообще 10 мая... И вот уже три "потенциальных" даты постройки 1, 5, 10 мая... Какой простор для "творчества"...)))

Лично моё мнение, датой постройки нужно указывать(на сайте) дату из максимально ранних доступных ДОКУМЕНТОВ(!) в которых эта дата указана, а не из "вордовских" и "экселевских" табличек живущих на просторах интернета.
Если нет доступа к первичным ДОКУМЕНТАМ, то переходим к ДОКУМЕНТАМ второй очереди и так далее.
И лишь только не имея перед глазами никаких ДОКУМЕНТОВ придётся пользоваться инфой с других ресурсов из интернета.
Под ДОКУМЕНТАМИ я подразумеваю бумажные документы(оригиналы или копии) или их электронные копии, которые, кстати, в обязательном порядке хранятся на каждом судне.

Так дата постройки - это все же дата выдачи классификационного свидетельства, или дата,указанная в этом свидетельстве?... RINA пишет, что построен все-таки 1 апреля, а не 5, как в карточке:
https://www.leonardoinfo.com/home/ship/2...ralInfo

Сегодня идет вниз мимо Самары с лопастями от ветряков, как на фото от 20 мая. Вниз по течению по высокой воде разогнался аж до 24 км/ч по АИС.

Цитата (Karen, 19.05.2021):
> но никак не получается.

Все получится, ориентир как у Паши кончится контракт и все реально!!!

Цитата (Евгений Устинов, 18.05.2021):
> в Самарской области, то милости просим

Спасибо! Одноклассники тоже всё зовут и зовут, но никак не получается.

Цитата (Павел Емельянов, 18.05.2021):
> на случай непоправимого :))

Все поправимо)))), а что не поправимо это временно)))

Цитата (иvanych, 18.05.2021):
> пока из рубки добежиш до спасательной шлюпки, сможет непоправимое случиться.

Зачем к ней бежать? Что непоправимое с вами может случится? Там два плота рядом с надстройкой и дежурная. На мостике есть свой туалет, на случай непоправимого :))

Цитата (Karen, 18.05.2021):
> Жаль. Не видать мне Павлика ))

Ну если у нас будите на Колыме, ой о чем я это))), т.е. в Самарской области, то милости просим)))