ВТ
М.Ю. Лермонтов
(вне водоёма)
Самарская область, Самара

Автор: Павел Емельянов · Самара           Дата: 22 апреля 2017 г.

Информация о фото

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 23.04.2017 10:43 MSK
Просмотров — 2047
Подробная информация


М.Ю. Лермонтов

Класс:Пароходы пассажирские и грузопассажирские
Приписка:Самара  
Регистрация:РКО (РРР до 2022)
Регистровый №:003028
Построено:1892
Списано:1961
Место постройки:
(Финляндия)
Текущее состояние:обсушено
Переименования:Borgå → ок. 1945
Информация о судне указана на основании общедоступных источников и наблюдений пользователей сайта. Администрация сайта никак не связана с данными источниками и не несёт ответственности за эти сведения. Приведённая здесь информация может быть ошибочной или устаревшей.

Параметры съёмки

Модель камеры:NIKON D90
Время съёмки:22.04.2017 09:13
Выдержка:1/200 с
Диафрагменное число:5.6
Чувствительность ISO:200
Фокусное расстояние:18 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 47

23.04.2017 11:31 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Очень похож на него http://fleetphoto.ru/photo/201175/?vid=26259
+2
+2 / –0
23.04.2017 11:33 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Таблички на нем нет :(
+1
+1 / –0
23.04.2017 13:57 MSK
Ссылка
Фото: 36
А что в нём сейчас?
0
+0 / –0
23.04.2017 15:49 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (GF7, 23.04.2017):
> А что в нём сейчас?

Там гребная база. Дети занимаются греблей на байдарках и каноэ. На главной палубе в носовой части самодельный спорт зал. В центральной части стоит стол для настольного тенниса. Хранится разное снабжение. На верхней палубе каюты. В рубке небольшая столовая.
+3
+3 / –0
23.04.2017 16:08 MSK
Ссылка
Фото: 36
Паша, а внутри не фотографировал?
0
+0 / –0
23.04.2017 16:12 MSK
Ссылка
Фото: 1648
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> Очень похож на него

Похож носовой частью, но не он. Или совсем капитально перестроен. Линия жилых помещений ступенчатая, в то время как на "Буревестнике" прямая. Рубка уже корпуса, там на всю ширину. Причем она довольно старая.

Машины остались? Что там сейчас, возможно по табличкам двигателей что-то удастся прояснить или если какие-то документы сохранились. Хоть какие-нибудь.
+1
+1 / –0
23.04.2017 16:18 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (GF7, 23.04.2017):
> Паша, а внутри не фотографировал?

Фотографировал. Но выкладывать не буду. Не хочу что бы местные "умники" все зачмырили. Там все обшито старым советским пластиком, зашёл во внутрь и очутился в 80х. Сами понимаете как у нас в стране поддерживают детский спорт.
+5
+5 / –0
23.04.2017 16:20 MSK
Ссылка
Фото: 36
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> выкладывать не буду.

Понимаю(((
0
+0 / –0
23.04.2017 16:21 MSK
Ссылка
Фото: 1648
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> Фотографировал.

В машине были?
0
+0 / –0
23.04.2017 16:23 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Bull, 23.04.2017):
> Машины остались? Что там сейчас, возможно по табличкам двигателей что-то удастся прояснить или если какие-то документы сохранились. Хоть какие-нибудь.

Его уже без двигателей туда пригнали в начале 60х. Машина была в центральной части судна. Туда залили потом бетон. Документов не каких нет. Табличка была,но то ли стащили или зашили под пластик. Мы её с Игорем найти не смогли. Мостик пустой,родной там только корпус остался. В очереди еще шпиль и брашпиль весит. Может Игорь что еще добавит..
+4
+4 / –0
23.04.2017 16:44 MSK
Ссылка
Фото: 1648
Жаль, но все равно интересно. Спасибо. Дефлектор перед надстройкой похоже довольно старый, вот по нему и надо ориентироваться.
0
+0 / –0
23.04.2017 16:49 MSK
Ссылка
Фото: 36
А в 19 веке корпуса не клёпанные были?

Цитата (Bull, 23.04.2017):
> Жаль, но все равно интересно. Спасибо.

Присоединяюсь!
0
+0 / –0
23.04.2017 16:52 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> родной там только корпус остался.

Хоть обмеряли его? Кроме фото и "зацепиться" не за что.
+1
+1 / –0
23.04.2017 20:09 MSK
Ссылка
Игорь Т · Самара
Фото: 2547
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> Может Игорь что еще добавит..

Если только эти, нейтральные с элементами. От остальных тоже воздержусь.

http://savepic.ru/13659134.jpg
http://savepic.ru/13648894.jpg
http://savepic.ru/13644798.jpg
http://savepic.ru/13636606.jpg
http://savepic.ru/13689841.jpg

Автор фотографии с заслуженным тренером России
http://olimp63.ru/treners/itemid/30/
на капитанском мостике.
http://savepic.ru/13632497.jpg
+5
+5 / –0
23.04.2017 20:33 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Игорь Т, 23.04.2017):
> на капитанском мостике.
> http://savepic.ru/13632497.jpg

Игорь спасибо за фото :)
+1
+1 / –0
23.04.2017 20:38 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (палешук, 23.04.2017):
> Хоть обмеряли его? Кроме фото и "зацепиться" не за что.

Не,не мерили. Как нам рассказали там еще в протоке сухогруз Алтаец затоплен. По нему данных не нашел. Был приписан к одному из заводов,на нем тоже была спорт-база. Когда мало воды из воды виден его нос.
+4
+4 / –0
24.04.2017 00:00 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> Не,не мерили.

Жаль. Приблизительно, прикинув "на глаз", сколько будет длина/ширина? По фото в таком ракурсе сложно ориентироваться.
+1
+1 / –0
24.04.2017 10:01 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
За фотографии огромное спасибо. Теперь еще больше сомнений в том, что это "Лермонтов". А вот то, что это может быть "Буревестник", вполне возможно. Из-за того, что возведение стальной надстройки второго дека уменьшила бы остойчивость судна, и могли понизить ее высоту с помощью вот такой ступеньки. По корпусу, за неимением иных вариантов, очень похоже на "Буревестник". Жаль, что не сняли размеры...
+1
+1 / –0
24.04.2017 12:02 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> очень похоже на "Буревестник". Жаль, что не сняли размеры...

"Буревестник" больше будет, ИМХО. Грубо прикинул габаритные размеры по фото: длина ~30, ширина метров 6. Но это все на глаз, острый ракурс мешает.
+1
+1 / –0
24.04.2017 12:06 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Если грубо замерить линейкой на Гугл-космоснимках, то линейка покажет около 37 метров. Попробуйте сами: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.198...1%80%D0%B0 Кнопка "линейка" слева.
+2
+2 / –0
24.04.2017 12:17 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> За фотографии огромное спасибо. Теперь еще больше сомнений в том, что это "Лермонтов". А вот то, что это может быть "Буревестник", вполне возможно

Я думаю это не Лермонтов и не Буревестник. Но Буревестник ближе будет по строению. Думаю построены на одном заводе.
+1
+1 / –0
24.04.2017 12:33 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Кстати, открыв Викимапию, лучше сменить отображение Гугл на отображение Яндекса (кнопка справа-сверху). Тогда очертания парохода будут видны лучше.
+1
+1 / –0
24.04.2017 12:41 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Павел Емельянов, 24.04.2017):
> Я думаю это не Лермонтов и не Буревестник

А я думаю, что это вполне может быть "Буревестник". На ч/б фото "Буревестника" надстройка - новодел, который соорудили в СССР после 1945 года. Обратите внимание на характерные 3 окошка в передней части надстройки (по левому борту). Учитывая то, что разносорт по судам был колоссальный, то и модернизировали их по принципу разносорта - на отдельный пароход свою, уникальную надстройку. И еще. Пароход - явно морского предназначения. Нос-то какой! Шведы (если это "Буревестник") для себя иных и не строили. А теперь посмотрите на высоту борта. Зачем с таким мореходным носом, столь низкий, речной борт? Есть версии? Это к тому, что корпус могли и подрезать уже в СССР.
+1
+1 / –0
24.04.2017 12:51 MSK
Ссылка
Фото: 12883 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> Обратите внимание на характерные 3 окошка в передней части надстройки (по левому борту).

Вот. Только другой борт http://savepic.ru/13632363.jpg http://savepic.ru/13691754.jpg
+2
+2 / –0
24.04.2017 12:55 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
На "Буревестнике" такие же окошки...
+1
+1 / –0
24.04.2017 13:08 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> Обратите внимание на характерные 3 окошка в передней части надстройки (по левому борту).

Тут выше уже писали...

Цитата (Bull, 23.04.2017):
> Линия жилых помещений ступенчатая, в то время как на "Буревестнике" прямая.

Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> Зачем с таким мореходным носом, столь низкий, речной борт?

Обычное дело для озерных (Ладога, Онежское). У речных также встречалась похожая компоновка. Нижегородской постройки: http://oldriver.ru//SB/PageLineColumnJPG/p48-l5-c2.jpg

Зачем морскому судну подкосы-усилители (не знаю правильного обозначения, вертикальные такие по борту)?

Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> надстройка - новодел, который соорудили в СССР после 1945 года.

Добавлю, явно работал завод, что занимался "Буревестником". Окантовка окошек похожая.
+1
+1 / –0
24.04.2017 13:24 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Павел Емельянов, 24.04.2017):
> Только другой борт http://savepic.ru/13632363.jpg http://savepic.ru/13691754.jpg

Сгруппированные иллюминаторы машинного отделения видел лишь у советских: http://fleetphoto.ru/photo/183491/?vid=58257
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/i...a7451a.jpg
Мода пошла, по всем признакам, от довоенных трамваев Городецкой судоверфи.
+1
+1 / –0
24.04.2017 13:45 MSK
Ссылка
c.f. · Минск
Фото: 3
Цитата (палешук, 24.04.2017):
> Жаль. Приблизительно, прикинув "на глаз", сколько будет длина/ширина? По фото в таком ракурсе сложно ориентироваться.

Гугл показывает длину 37.2-37.5, ширину 6,7-6,9 м

http://www.panoramio.com/photo/65880269
+3
+3 / –0
24.04.2017 15:46 MSK
Ссылка
Фото: 70
Цитата (c.f., 24.04.2017):
> Гугл показывает длину 37.2-37.5, ширину 6,7-6,9 м

Правильно показывает.
Размеры похоже однотипного: 37,12 x 6,88 x 2,70 m
http://www.turkusteamers.com/rannikkolii...laiva.html
+1
+1 / –0
24.04.2017 15:57 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (c.f., 24.04.2017):
> Гугл показывает длину 37.2-37.5, ширину 6,7-6,9 м

Под эти параметры попадает почти половина канальных пассажирских судов СЗРП и ШРП, ходивших из Ленинграда в Череповец. СОВЕТ имел похожее расположение дефлекторов, но был крупнее: http://newsletter.infoflot.ru/tmp/ld/sovet.jpg
P.S. Сравнивая старые фото наблюдаю сплошь гладкопалубники. С полубаком не попалось, включая финские. Возможно, бывший "немец" или с Дуная?
+1
+1 / –0
24.04.2017 16:33 MSK
Ссылка
Фото: 70
Нашелся: http://www.merihistoria.fi/aineistot/3495/
длина 37,24 ширина 6,55
0
+1 / –1
24.04.2017 19:49 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Вероятнее всего, финны совместили BORGA и LERMONTOV не без опоры на fleetphoto. Вопросы остались, надо бы поискать еще...
+2
+2 / –0
24.04.2017 22:34 MSK
Ссылка
Фото: 6360
Что сотрудники базы говорят? Про Лермонтова хоть кто-нибудь что-то говорил?
0
+0 / –0
25.04.2017 00:54 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
+1
+1 / –0
25.04.2017 01:27 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
По первой ссылке пароход совсем не похож, а по второй похож больше, но он одновинтовой...
+1
+1 / –0
25.04.2017 01:35 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (SlavaZ, 24.04.2017):
> Про Лермонтова хоть кто-нибудь что-то говорил?

Говорили, что затон Лермонтовский назван чуть ни в честь данного парохода, но цена слов может быть разной. Например, баржу на этом фото: http://fleetphoto.ru/photo/87361/ не раз местные называли как баржу "для подводных лодок", кивая на усиленную, арочнообразную конструкцию в основании палубы.
+1
+1 / –0
25.04.2017 16:45 MSK
Ссылка
Игорь Т · Самара
Фото: 2547
Цитата (палешук, 23.04.2017):
> Хоть обмеряли его?

Сегодня ребята спортсмены померили габаритную длину рулеткой -32 метра.
Цитата (SlavaZ, 24.04.2017):
> Про Лермонтова хоть кто-нибудь что-то говорил

Нам сказали, что Лермонтовский затон имел название еще до постановки судна на это место. Это было в 1969 году, рядом расположена Лермонтовская лодочная станция, может просто все переплетено и откуда настоящее название неизвестно.
На носу судна в 1969 году была надпись "Комсомольско-молодёжное судно", на корме "Лермонтов". К Александру Владимировичу приходил человек, который на нём ходил, так тот сказал в Самару он пришёл как "Лермонтов" . по разговору вышло было это после Революции.
+1
+1 / –0
25.04.2017 16:52 MSK
Ссылка
Фото: 70
Цитата (Игорь Т, 25.04.2017):
> К Александру Владимировичу приходил человек, который на нём ходил, так тот сказал в Самару он пришёл как "Лермонтов" . по разговору вышло было это после Революции.

Получается разные суда:http://fleetphoto.ru/photo/41312/?vid=26262
+1
+1 / –0
25.04.2017 20:57 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Игорь Т, 25.04.2017):
> Сегодня ребята спортсмены померили габаритную длину рулеткой -32 метра

Плохо мерили. Посмотрите, на Яндекс-снимках Самары т/х типа "Москва" соответствует проектной длине, а "Лермонтову" линейка, поверенная по "Москве" дает уж никак не 32 м, а на 5 метров более. https://img.fotki.yandex.ru/get/198303/2...96861_orig
0
+1 / –1
26.04.2017 07:25 MSK
Ссылка
Игорь Т · Самара
Фото: 2547
Цитата (Dvizzzok, 25.04.2017):
> Плохо мерили.

Приглашаю Вас лично на замеры судна. Будем мерить не в Яндекс-снимках, а реально. Хотя не спорю, может с Волгограда видней его настоящую длину.
+3
+3 / –0
26.04.2017 10:44 MSK
Ссылка
c.f. · Минск
Фото: 3
Цитата (Игорь Т, 25.04.2017):
> Сегодня ребята спортсмены померили габаритную длину рулеткой -32 метра

Hаш сосед решил сделать металлический забор. Сначала взял свою любимую матерчатую десятиметровую рулетку и померил длину участка. Уложилось ровно три раза. Три умножил на десять и получил тридцать метров. Решил сделать полутораметровые секции. Тридцать разделил на полтора - получилось 20 секций. Заказал, привез. Hачал устанавливать - 2 секции лишние! Снова измерил - 30. Измерил каждую секцию - полтора метра. Мужик - как тот учитель географии, не нашедший на карте Берингова пролива - чуть умом не тронулся. Перестал есть и спать,Останавливал соседей и предлагал сначала умножить 3 на 10, потом 30 делить на полтора. Водил всех смотреть на лишние секции и смеялся странным смехом. В конце концов выяснилось, что его теща пролила краску на рулетку между шестым и седьмым метром и, чтобы не расстраивать любимого зятя, аккуратно вырезала один метр и сшила рулетку! Мужик пообещал из оставшихся двух секций ей могильную ограду сделать.
http://tibedox.ru/node/110
+6
+6 / –0
26.04.2017 12:55 MSK
Ссылка
Игорь Т · Самара
Фото: 2547
Цитата (c.f., 26.04.2017):
> Сначала взял свою любимую матерчатую десятиметровую рулетку

После этого ещё раз позвонил А.В., говорю у нас получается по карте длина судна 37 метров. У Вас точно 32 метра длина судна по габаритам? Отвечает-всё правильно, от конца до начала судна 37, а 32 от носа до окончания кормовой надстройки. Не знаю, кто кого вчера недопонял, сегодня получается так. Виктору мои извинения, предложение посетить судно остается в силе.
+2
+2 / –0
26.04.2017 17:35 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Игорь Т, 25.04.2017):
> сказал в Самару он пришёл как "Лермонтов" . по разговору вышло было это после Революции.

В списках первой половины 1920-х в бассейне Волги был один "Лермонтов": бывший общества "Самолет" пассажирский 2-дечник с боковыми колесами.

Цитата (Dvizzzok, 24.04.2017):
> финны совместили BORGA и LERMONTOV не без опоры на fleetphoto.

Виктор, правильно понимаю, в карточке предположительно вывели ЛЕРМОНТОВ от BORGA, в качестве версии?

Цитата (Вячеслав, 25.04.2017):
> Получается разные суда:http://fleetphoto.ru/photo/41312/?vid=26262

Похоже на то, в Самаре стоит какой-то другой ЛЕРМОНТОВ. Совместил для наглядности схожие ракурсы и выделил красным главную палубу у самарского. Правообладателям и авторам заранее мои извинения: https://s8.hostingkartinok.com/uploads/i...5f2108.jpg
У самарского миноносный вертикальный форштевень-"топор", иной развал шпангоутов, ну и палуба...
В свете появления новых фото, склоняюсь к версии - обсуждаемый ЛЕРМОНТОВ пришел из Германии, а на Волгу попал из Ленинграда. Есть отдельное сходство с т/х ГОГОЛЬ: http://fleetphoto.ru/photo/203456/#180224
ПУШКИН: http://fleetphoto.ru/photo/197405/?vid=52125
+1
+1 / –0
26.04.2017 17:50 MSK
Ссылка
Real Stealth · Москва
Фото: 1209 · Главный редактор / Модератор комментариев / Фотомодератор
Добавлю ещё немного фактов.
1. Передача Лермонтова в 1958 из МРП в ВОРП - есть документально подтверждённый факт. Собственно, исходя из того, что родословная Лермонтова (МРП) была более-менее известна, то взаимосвязь после передачи в ВОРП выглядела довольно логично, но!
2. В 1956 году в составе ВОРП уже работал пароход под названием Лермонтов, это тоже документально установленный факт, правда совсем недавно, буквально вчера.
3. По состоянию на 1960 год в ВОРПе числилось два парохода под названием Лермонтов: один (http://fleetphoto.ru/photo/153700/?vid=57466) в рабочем ядре (1000 л.с., 150 тонн, 360 пасс.), приписанный к СРЗ им. Памяти Парижской коммуны, второй - к Куйбышевской пассажирской пристани в холодном отстое (250 л.с, 10 тонн, 200 пасс.)
Именно первый с похожими характеристиками в начале навигации 1963 года был передан заводу "Красное Сормово", насчёт второго ничего пока неизвестно, но не исключено, что что-то прояснится позднее.
+2
+2 / –0
26.04.2017 19:19 MSK
Ссылка
Нет фотографий · Редактор БД
Цитата (Real Stealth, 26.04.2017):
> второй - к Куйбышевской пассажирской пристани в холодном отстое (250 л.с, 10 тонн, 200 пасс.)

У бывшего финского в МВК было 250 л.с., 265 рег. тонн.
+1
+1 / –0
20.02.2021 11:56 MSK
Ссылка
Фото: 1648
+2
+2 / –0
28.12.2022 03:46 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Сталинград
Фото: 973 · Редактор БД / Фотомодератор
Цитата (Павел Емельянов, 23.04.2017):
> Очень похож на него https://fleetphoto.ru/photo/201175/?vid=26259

Прошло 5,5 лет, а актуальность замечания сохраняется. Учитывая практику "капитальных ремонтов с заменой корпуса" или вот таких решений:
"Из балансовых списков / пристань Дубовка / баркас "Ясная Поляна" > примечание: корпус баркаса "Зельбухаров", а механизмы с "Ясной Поляны".

В том, что на фото сверху "Буревестник" 100%-й уверенности нет, но вряд ли это "Borga", во всяком случае по корпусу.
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.