> Прежнее название "Адольф Гитлер"
Надо бы фюрера в карточку занести...

А откуда данные о прежнем названии "Adolf Hitler"?

Цитата (Sathan, 19.10.2012):
> А откуда данные о прежнем названии "Adolf Hitler"?

Рассказывал бывший работник порта.

Цитата (Максим Н., 19.10.2012):
> Рассказывал бывший работник порта.

А может это он его прозвище называл, а не название?

Цитата (vlad1603, 19.10.2012):
> А может это он его прозвище называл, а не название?

Вот и я о том. Наверняка его ещё и Ганц или Фриц называли.

А откуда взяли данные по году постройки и грузоподъемности?

Цитата (vlad1603, 19.10.2012):
> А может это он его прозвище называл, а не название?

Это немецкий танкер "Адольф Гитлер" он находился в германии, после 1945 был репортирован в СССР, в СССР переименован в ГНТ-450

Доказательства есть?

Цитата (Максим Н., 19.10.2012):
> после 1945 был репортирован в СССР

Скорее всего он сначала попал в Дунайское пароходство (или как оно тогда называлось, в ТЕ годы) и вот только после открытия Волго-Донского канала его перегнали на Волгу и потом в частности на Оку в Касимов.
В ПП за 1981 год он числится за Касимовым.

Доказательств о его прежнем названии у меня тоже нет.

В 90-е годы он был стоечным судном, стоял около 10 лет, после его списания в Касимов перевели Бочкарик.А в 2000 весь нефтеналивной флот продали на Волгу.

> Одновинтовой корпус клёпаный.Порезали в 90х долго был стоечным судном как склад.

У меня тоже есть нечто подобное: http://s017.radikal.ru/i439/1210/12/2fb8c2b0b4e0.jpg, http://s48.radikal.ru/i119/1210/ec/ba619fb005e9.jpg.
Судно называлось "Марат". Название клепанными буквами сохранялось до недавнего времени. Корпус клепанный, толщина бортового металла около 30 мм. Если интересно, могу выставить фото с примечанием.

Можете смело добавлять в БД бывшее название, инфа сто процентная.

Цитата (Karen, 19.10.2012):
> Если интересно, могу выставить фото с примечанием.

Давай может всплывет еще какая то информация о нем.

Цитата (Karen, 19.10.2012):
> У меня тоже есть нечто подобное: http://s017.radikal.ru/i439/1210/12/2fb8c2b0b4e0.jpg, http://s48.radikal.ru/i119/1210/ec/ba619fb005e9.jpg.

> Судно называлось "Марат". Название клепанными буквами сохранялось до недавнего времени. Корпус клепанный, толщина бортового металла около 30 мм. Если интересно, могу выставить фото с примечанием.

На Каспии (пароходство КАСПТАНКЕР)был пароход МАРАТ 1897г.построенный в Англии 1422т.

Цитата (Ant-poc, 19.10.2012):
> Цитата (Karen, 19.10.2012):
> > У меня тоже есть нечто подобное: http://s017.radikal.ru/i439/1210/12/2fb8c2b0b4e0.jpg, http://s48.radikal.ru/i119/1210/ec/ba619fb005e9.jpg.
>
> > Судно называлось "Марат". Название клепанными буквами сохранялось до недавнего времени. Корпус клепанный, толщина бортового металла около 30 мм. Если интересно, могу выставить фото с примечанием.
>
> На Каспии (пароходство КАСПТАНКЕР)был пароход МАРАТ 1897г.построенный в Англии 1422т.

Так может это он и есть?

Цитата (Максим Н., 19.10.2012):
> Можете смело добавлять в БД

А что скажет редколегия? Ведь от судна-то почти ничего не осталось?

Цитата (Karen, 19.10.2012):
> А что скажет редколегия?

Вполне проходит.

Цитата (Ant-poc, 19.10.2012):
> На Каспии (пароходство КАСПТАНКЕР)был пароход МАРАТ 1897г.построенный в Англии 1422т.

По слухам старожил, Баутинкий "Марат" прибыл из Одессы примерно в 1943 году. Затем перевозил груз (какой не ясно) и людей из Баутино в Астрахань и обратно. Работал примерно до 1956 года, после чего стал бункеровочным причалом для судов МРХФ.

Цитата (Максим Н., 19.10.2012):
> Можете смело добавлять в БД бывшее название, инфа сто процентная.

Были бы хоть какие-то документы, тогда было бы 100%. А так.... только слова.
Сколько раз уже всплывало, что МТФшный "МИР" - это личная яхта Гебельса (ну или кого-то там из высокопоставленых немцев;)). Доказательств этому факту нет.

Цитата (Ant-poc, 19.10.2012):
> пароход МАРАТ 1897г.построенный в Англии

А как он из Англии на Каспий попал?

Цитата (IRISKA, 19.10.2012):
> Были бы хоть какие-то документы, тогда было бы 100%.

Доступ к архивным документом на заводе тяжело получить, поэтому все только со слов, надо еще с пенсионерами Касимовского флота поговорить может они что расскажут.

Цитата (Mr.Den, 19.10.2012):
> А как он из Англии на Каспий попал?

А кто сказал что он сразу туда попал?

Цитата (Максим Н., 19.10.2012):
> Доступ к архивным документом на заводе

Да и не будет там ничего про старое имя.
Ну вы сами логично рассудите. ВОВ закончилась в 1945, ВДСК открылся в 1952. Думаете 7 лет судно где-то работало с ТАКИМ старым именем???
Такие наливные суда (как впрочем и сухогрузные) в большинстве своём передавались с номерами. Пассажирские тоже тут же переименовывались. Пример тому "Дон" и "Кузьма Минин", но старые работники очень долго их называли "НЕМЕЦКИЕ трофейные" хотя они и не совсем немецкие суда были. И если пассажирские суда хоть как-то определяются кем были в первом имени, то грузовые с бооольшим трудом.

Если полистать "Иностранный стальной речной и озерный флот" Дормидонтова за 1946 год, то там есть парочка наливных судов нууу очень похожих на этот ГНТ. Но это нужно показывать спецам, что бы определили похож ли точно или просто догадки.

Год постройки 1942, а не 1934. Насчёт германского происхождения скорее "да", чем "нет".

Насколько мне известно,речного танкера Adolf не было. Был Adolf von Baeyer, но постройки 1926 года. И по внешнему облику он совпадает с фото ГНТ-450. Adolf von Baeyer затонул на Дунае в 1944 году, и скорее всего, был поднят нашими и введён в строй. Был также моторный наливной лихтер Ilse 1942 года. Построен для немцев в Голландии. В 1945 году был зазвачен нашими войсками. Фото или плана Ilse у меня нет, но план Adolf von Baeyer и фото ГНТ-450 совпадают.http://s020.radikal.ru/i713/1704/e0/4f9dd4de67f7.jpg

Цитата (Reiher, 17.04.2017):
> Фото или плана Ilse у меня нет, но план Adolf von Baeyer и фото ГНТ-450 совпадают.

Чисто визуально. На фото смотрится явно по длине больше. На чертеже рубка почти по центру (и другая), на фото она смещена к корме. Мачты нет на рубке.

Транзитный немецкий танкер работал на линии Кстово — Щурово

Фото того периода. http://slavaam.users.photofile.ru/photo/...347394.jpg

Цитата (Reiher, 17.04.2017):
> план Adolf von Baeyer и фото ГНТ-450 совпадают

Не совсем. Хотя, судно могло измениться внешне в результате модернизации.

про "Гитлера" - 99.999% что полнейшая пуля. Скорее всего это название дано ему местным фольклором. Ну с какого перепугу в Германии называли бы именем вождя малозначительную речную мазутную лоханку?

Сто процентов липа. Какой уже по счету "Ади"? :)

В девичестве Ильза (оригинальное написание не знаю).
Самоходная нефтеналивная баржа мощностью 400 л.с. и грузоподъёмностью 760 тонн. Принята на баланс УПМВК в сентябре 1946 года поступлением из Ленинграда с названием БС-3213.
В 1947 году переименовано в СТ-450. Затем (возможно, в 1955 году, после слияния УПМВК и МОУРП) получило название ГНТ-450.

Цитата (Real Stealth, 04.07.2017):
> Самоходная нефтеналивная баржа мощностью 400 л.с. и грузоподъёмностью 760 тонн.

Есть предположение по бывшему владельцу. Данные на 1943 год, к сожалению без названий: http://s016.radikal.ru/i337/1707/87/de1f22aa8e36.jpg
В 1941 у фирмы отсутствовали танкеры: http://s61.radikal.ru/i174/1707/4f/f6f78cb89536.jpg

Цитата (палешук, 04.07.2017):
> В 1941 у фирмы отсутствовали танкеры
Кстати, неплохо коррелирует с данными о 1942 годе постройки.
Ещё бы вспомнить, где я это откопал? :)
Но в целом, думаю, попадание практически идеальное.
Учитывая тот факт, что до 1955 года технические характеристики не менялись. В 1955 год в балансе флота по-прежнему 400 л.с./760 т.

Цитата (палешук, 04.07.2017):
> Есть предположение по бывшему владельцу.

Имя- Ilse. Владелец- John T. Essberger из Гамбурга. Построен на верфи N.V. Scheepswerf Gebr.v. d. Werf, Deest в Голландии в 1942 году.