The ribbon of comments

Уважаемый З Х
Вы очень интересно переиначили мои слова.
Давайте попробуем еще раз.

Вы в начале нашего диалога утверждали, что есть некие черные списки, в соответствии с которыми страховая клиента возьмет, но НЕ ВЫПЛАТИТ возмещение по выплатному случаю.

Сейчас вы пытаетесь перевести наш диалог на то, что страховая в соответствии с черными списками клиента НЕ ВОЗЬМЕТ. И с этим я спорить не буду, этим занимается анндеррайтинг в любой страховой. Можно спорить, что общей базы клиентов у страховых нет, но это уже частный случай и не будем распыляться.

Вы пытаетесь перевести спор в иную плоскость, а это не есть красиво.

Цитата (Linkka, 03.06.2024):
> Простите, но это ваши слова. Именно с них начался спор. А теперь вы утверждаете, что вы этого не говорили.
Спора нет, просто Вы пытаетесь назвать все иными словами и отрицать очевидные факты, а именно что негативная оценка страховщиком клиента или обьекта является негативной или "черной" ))
Также Вы отрицаете что Страховщик учитывает результат своего предыдущего опыта/труда.

Цитата (3 X, 03.06.2024):
> ну конечно да: у клубов, групп все общие данные. - Клубы - это западные структуры, страхующие P&I. У них отличный принцип работы от страховых компаний. Кроме того, Вы же сами писали, что имеете ввиду страхование каско (H&M) и на российском рынке.

>Если вы одни и в лесу то конечно у вас ничего нет.
мы же договорились не переходить на личности, а оперировать фактами?

>>Каждый уважающий себя страховщик имеет доступ, через партнеров, брокеров итд.
Давайте попробуем еще раз без воды и расплывчатых утверждений о каждой страховой компании. Где лично ВЫ видели их, как вы утверждаете.

> Вот только в соответствии с некими черными списками вам не выплатят убыток по выплатному случаю. Разве нет?
Нет
Цитата:
3 X
"...У каждого судна есть страховой рейтинг о котором знают все страховщики, если он плохой (много аварий, плохой владелец, плохое состояние судна итд итп.) судно оценивается под малое возмещение, если судно достигает черного списка как правило оно не получит ничего или копейки."

Простите, но это ваши слова. Именно с них начался спор. А теперь вы утверждаете, что вы этого не говорили.

Цитата (Linkka, 03.06.2024):
> О, первая информация по теме. Вы видели данные списки. Подскажите пожалуйста, где вы их видели? - Сайт, бумажная версия, ОБС?
Каждый уважающий себя страховщик имеет доступ, через партнеров, брокеров итд.
> так появляется база - совсем нет. Хотя бы потому, что предыдущее ваше предположение ошибочно.
ну конечно да: у клубов, групп все общие данные. Если вы одни и в лесу то конечно у вас ничего нет.

> У вас плохая статистика, куча замечаний в портах, плохой менеджмент. Конечно вас не хотят в портфель. Но это (сюрприз) не таинственные черные списки, а просто у вас судно старое и ржавое.
Улыбнуло. Во первых откуда вы это все знаете? Кто вам такое сказал? Откуда статистика?
Допустим, вы не получили от кого то инфу (брокера, сюрвейра) и потратив дофига ресурса сами все это проверили, и забыли??
И через год можно к вам прийти, и вы снова потратите ресурс на проверку того же судна )))) Забавное кино, лукавите?
Нормальный страховщик отметил, что год назад было все хреново, и вряд-ли будет хотеть это судно через год - вот вам и ЧЕРНЫЙ СПИСОК )))

> Вот только в соответствии с некими черными списками вам не выплатят убыток по выплатному случаю. Разве нет?
Нет

> так это не списки, это андеррайтинг.
Ну вот здрасти, а негативный результат андерайтинга это что? Вы этот результат записали у себя? Если он негативный - это и есть ваш ЧЕРНЫЙ СПИСОК.
И никому не скажете об этом? Даже тому кому будете предлагать доли под перестраховку данного же судна ?? Да уж...))))

Цитата (3 X, 03.06.2024):
> Доброе утро, У Вас есть уверенность когда солнце светит что это солнце? Вы знаете что-нибудь про черные-серые-белые списки флагов? ))

Прекрасный довод про солнце - главное аргументированный и по теме.
Да, я знаю про черные-белые-серые списки флагов и классов. И я знаю, где можно их посмотреть - Парижский меморандум, там ведется ежегодная статистика в зависимости от количества замечаний в портах захода с этими флагами и классами. Это официальный сайт и официальный документ.

>>Естественно видел, но зачем мне их составлять? Я не страховщик ))))

О, первая информация по теме. Вы видели данные списки. Подскажите пожалуйста, где вы их видели? - Сайт, бумажная версия, ОБС?

Любой нормальный страховщик оценивает риски клиентов и делает выводы на заметку - да, в этом и состоит работа андеррайтера

потом обменивается данными с партнерами, клубами - нет, вопрос конкуренции;

так появляется база - совсем нет. Хотя бы потому, что предыдущее ваше предположение ошибочно.


>Странный вопрос. А что вселяет в вас уверенность на каком нибудь большом десятке лет что Вы это Вы? )) - Давайте перестанем лить воду. И так большие сообщения получаются. Оперируйте фактами, а не эмоциональными восклицаниями/

>"Черные списки" как-то не дают Вам покоя?
А разве не с этого начался наш спор / диалог. Это и является предметом спора.


>У меня только 2 варианта: или Вы корпоративно "лепите", или не до конца в теме. - мы же культурные люди и не переходим на личности

... но узнав название судна и ИМО номер почему-то вдруг исчезают, или говорят "извините в другой раз" )) - так это не списки, это андеррайтинг.
У вас плохая статистика, куча замечаний в портах, плохой менеджмент. Конечно вас не хотят в портфель. Но это (сюрприз) не таинственные черные списки, а просто у вас судно старое и ржавое. И потом начался спор о другом. Вы утверждали, что страховать вас страхуют. Вот только в соответствии с некими черными списками вам не выплатят убыток по выплатному случаю. Разве нет?

Скорее синее, небесного оттенка

"ATHENA" , да, не нашли куда именно привязать надо было

С ЗК всё в порядке.
С "дорогой" опять проблемы...
https://fleetphoto.ru/photo/465899/

Маленькое круизное судно - "ATHENA" - одно из трёх прибрежных круизных судов построены в Хорватии для Адриатического моря, если я точно помню, на заводе в г. Сплите. Позади: "THOMSON SPIRIT" или "THOMSON CELEBRATION" (компания TUI/Thomson Cruises) построены для HAL-Holland America Line в 1983-1984гг. на заводе в г. Сен-Назэре, Франция. Оба судна, к сожалению, теперь разрезаны на слом.

Цитата (Linkka, 03.06.2024):
> Доброе утро, такая уверенность, насколько я понимаю, должна быть основана на 100% верных фактах.
Доброе утро, У Вас есть уверенность когда солнце светит что это солнце? Вы знаете что-нибудь про черные-серые-белые списки флагов? ))
> Вы видели некие "черные" списки, составляли их?
Естественно видел, но зачем мне их составлять? Я не страховщик ))))
Любой нормальный страховщик оценивает риски клиентов и делает выводы на заметку, потом обменивается данными с партнерами, клубами - так появляется база.
> Что вселяет в вас такую уверенность, что "вы говорите, как оно и есть"?
Странный вопрос. А что вселяет в вас уверенность на каком нибудь большом десятке лет что Вы это Вы? ))
> Что именно заставило вас верить в "черные списки"?
"Черные списки" как-то не дают Вам покоя?

У меня только 2 варианта: или Вы корпоративно "лепите", или не до конца в теме.
Вцелом совсем не удивлен, среди страховщиков обычно так и есть и Вы не 101-я : все божатся что нет никаких списков )))
... но узнав название судна и ИМО номер почему-то вдруг исчезают, или говорят "извините в другой раз" ))
Может все-таки рассморите, ведь нет никаких списков? ... не, не в другой раз ))))

Цитата (ARTём, 03.06.2024):
> надо всё пересчитывать, в связи с известными событиями. Сегодня "ЗК" изначально должен был с СРВ на ЮРВ через центр проходить.
А что опять не так с ЗК?

> Seven Seas Voyager

На фото «Seven Seas Explorer» (IMO 9703150)
https://fleetphoto.ru/vessel/112304/

Цитата (3 X, 31.05.2024):
> Я не спорю, а говорю как оно есть

Доброе утро, такая уверенность, насколько я понимаю, должна быть основана на 100% верных фактах. Но я так до сих пор не услышала от вас ни одного. Вы видели некие "черные" списки, составляли их? Что вселяет в вас такую уверенность, что "вы говорите, как оно и есть"?

>Вообще это официальная система, если вам неизвестно, стоит ли о чем то спорит?

Замечательный довод и переход на личности.
"Это официальная система" - подскажите ссылку на нее

>*** Я говорю только о H&M, в связи с событием на обсуждаемом фото ***

Простите, но вы тут же начинаете оперировать данными Клубов, которые страхуют P&I. Так о чем мы собственно спорим? Или если вам претит термин спорим, то о чем мы ведем диалог?

>Смотря кем Вы там работали ? и в каком Лютике?
Я работала в нескольких компаниях первого эшелона, поэтому и говорю, что о практике некоего ООО "Лютика" я могу не знать.

Резюмируя,
вы опять описали некий процесс таинственных "черных списков", но так и не уточнили откуда вы про них знаете. Видели? Составляли? Перед вашим носом ими тряс страховщик со злобным хохотом?
Что именно заставило вас верить в "черные списки"? Если это официальная система (вы верно употребляете термин "официальные"?) тогда должна быть ссылка на документ.
Спасибо.

"Бородино" уже упоминалось... ;-)
А с "ЗК" и "Аурумом" (если вообще выйдет) теперь надо всё пересчитывать, в связи с известными событиями. Сегодня "ЗК" изначально должен был с СРВ на ЮРВ через центр проходить.

Цитата (ARTём, 03.06.2024):
> Ещё могли быть варианты: "Свешников" и "Есеинин", как минимум...

А как максимум еще "Золотое кольцо" и "Бородино".

Суровый металл столицы и луговой москворецкий колорит цветущего июня.
Ещё могли быть варианты: "Свешников" и "Есеинин", как минимум... ;-)

Хорошая композиция: зелёная "рамочка" и цветовой акцент в виде яхты.

Цитата (Александр Конов, 02.06.2024):
> прикол

https://fleetphoto.ru/search.php?place2=...1%D0%B5

С берега.

С борта Бородино?