Комментарии к судну Камилла

Цитата (Павел Емельянов, 28.12.2022):
> Просто стащили

Вообще-то проект 00108 Вымпел представил ещё в сентябре 2021г, а разработал итого раньше. Проектировали его для контейнерной линии Энзели-Оля с возможностью продления до Балтики. Так что ни о каком "стащили" и речи не может быть. То что современные суда, проектируемые для одинаковых очень жёстко ограниченных условий эксплуатации, похожи по архитектуре, нужно воспринимать как должное. Ничего удивительного в этом нет.

Цитата (Михаил_Л, 27.12.2022):
> В Астрахани на заводе Лотос будут строить похожие суда пр. 00108 https://portnews.ru/news/340779/?ysclid=lc6o70zd1l831030279

Просто стащили проект у МТ-групп. Все как обычно.

В Астрахани на заводе Лотос будут строить похожие суда пр. 00108 https://portnews.ru/news/340779/?ysclid=lc6o70zd1l831030279

я вообще к этому легко отношусь-не вышло да и ладно.

Цитата (василий эл.мех., 21.11.2022):
> одно время начал снимать внутренние помещения португала. затем русича. волжские баркасы постройки 50-х годов, все еще бодро бегающие. самоходки в европейских каналах.

И хде это все?? Приснилось.

Цитата (василий эл.мех., 21.11.2022):
> но сайт начинает *а у вас это не то, а у вас это не так* плюнул.

Ну конечно, редакторы всегда виноваты. А то что фото сделано в темноте, и на калькулятор. Это нормально (я не именно про вас, в общем).

Цитата (RedJak, 20.11.2022):
> Секрет прост. Надо снимать интересные суда и сюжеты.

и не поспоришь )
одно время начал снимать внутренние помещения португала. затем русича. волжские баркасы постройки 50-х годов, все еще бодро бегающие. самоходки в европейских каналах.
но сайт начинает *а у вас это не то, а у вас это не так* плюнул.

Цитата (Сергей Артеев, 20.11.2022):
> он поднимает рейтинг своему фото))
> 2080 просмотров,83 плюса.

Количество просмотров было набрано сразу, в декабре 2020г, т.к это было первое фото на сайте с такого ракурса. С "+" тоже самое. Больше только у Павла, фото которого появилось на сайте на три месяца раньше и было вообще первым фото судна.
Но в общем-то я как-то спокойно отношусь к этим рейтингам. Это не самоцель, а лишь показатель того насколько фото интересно людям.
И, да, у меня достаточно фото с количеством просмотров 2000 и более. Максимальное на данный момент 3677... и я не парюсь на этот счёт.
Кстати, количество просмотров отображает число уникальных посетителей и даже, если сто раз за день кликать по фотке, то на рейтинг это не повлияет )))
Секрет прост. Надо снимать интересные суда и сюжеты. Только и всего.

Цитата (3 X, 20.11.2022):
> Да, наглядно, в межднародном варианте это выглядит так

Ну хоть в этом мы, наконец, пришли к единому мнению. ))) Разница в переводах слов не в счёт.

Цитата (RedJak, 20.11.2022):
> Судно на примере которого можно увидеть все три звена цепи Собственник-Судовладелец-Оператор.
> Собственник: АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
> Судовладелец: ООО "БФ Танкер".
> Оператор: ООО "ИНОК ТМ".
Да, наглядно, в межднародном варианте это выглядит так:
Судовладелец: АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
Менеджер: ООО "БФ Танкер"
Оператор: ООО "ИНОК ТМ"

Цитата (Анатолий К., 20.11.2022):
> Ботаник,

Это вы ботаники,благодаря бесконечной дисскусии,он поднимает рейтинг своему фото))
2080 просмотров,83 плюса.

Цитата (RedJak, 20.11.2022):
> Судно на примере которого можно увидеть все три звена цепи Собственник-Судовладелец-Оператор.
> Балт Флот 20.
> Собственник: АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
> Судовладелец: ООО "БФ Танкер".
> Оператор: ООО "ИНОК ТМ".

Ботаник, ты откуда берёшь такую информацию? Смотри от 09.06.2022г., там всё поменялось...

Судно на примере которого можно увидеть все три звена цепи Собственник-Судовладелец-Оператор.
Балт Флот 20.
Собственник: АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
Судовладелец: ООО "БФ Танкер".
Оператор: ООО "ИНОК ТМ".

Цитата (RedJak, 19.11.2022):
> На примере судна "Илья Муромец" под флагом Занзибар.
> Судовладелец - KRISTINA MARITIME S.A. https://disk.yandex.ru/i/_wdfzJfzdDt4_w
Это и есть СОБСТВЕННИК=ВЛАДЕЛЕЦ. В Россисйком Регистре по другому, Собственник не = Владелец, об этом Вам и говорят

Цитата (Bull, 19.11.2022):
> А судовладелец в данном случае не является оператором?

Нет, не является. Судовладелец эксплуатирует судно от своего имени, а оператор нет.
На примере "Балт Флот 6"
Собственник(принадлежит ему) - АО "Государственная транспортная лизинговая компания".
Судовладелец(взято в лизинг и зарегистрировано на него) - ООО "БФ Танкер".
Если "Пупкин компани" возьмёт судно в оперативное управление у ООО "БФ Танкер" и будет управлять им под маркой ООО "БФ Танкер", то "Пупкин компани" будет являться оператором.

Цитата (Bull, 19.11.2022):
> А в вашем кодексе одно понятие лишнее

Это не мой кодекс и не я это придумал.

Цитата (RedJak, 19.11.2022):
> МЕНЕДЖЕР

Пи...ж. Есть. ISM/технические или крюинговые менеджеры иногда прописываются в страховых бумагах и также есть специальные декларации, требуемые конвенциями, где указано что такой то владелец (у не таких - собственник) уполномочивает данные юрлица выполнять эти функции. Это обязательно. Ну не спорьте. Вы же все таки береговой человек.

Цитата (RedJak, 19.11.2022):
> СУДОВЛАДЕЛЕЦ это тот кто эксплуатирует судно от СВОЕГО ИМЕНИ по договору с собственником(например договор аренды)

А судовладелец в данном случае не является оператором? Если он договаривается на управление с другой конторой то какую эксплуатацию тогда выполняет он? В мировой практике он сам и есть оператор, А в вашем кодексе одно понятие лишнее.

Цитата (3 X, 19.11.2022):
> Лично меня российские примеры не интересуют, не о них речь.

Лично меня панамские примеры не интересуют, не о них речь.
Всё написанное здесь написано под фото судна под российским флагом, зарегистрированным по российскому законодательству, с документами российского образца, с российским экипажем.

Последний раз объясняю.
СОБСТВЕННИК это тот кто имеет право собственности на судно. По простому тот кто заплатил за судно бабки и имеет документы на право собственности.
СУДОВЛАДЕЛЕЦ это тот кто эксплуатирует судно от СВОЕГО ИМЕНИ по договору с собственником(например договор аренды).
Если собственник сам эксплуатирует судно от своего имени, то он является одновременно и собственником и судовладельцем.
ОПЕРАТОР это тот кто управляет судном на основании договора с собственником или судовладельцем.

Я привёл официальное толкование понятий собственник, судовладелец, оператор. В документах хранящихся на судах НЕТ слова ВЛАДЕЛЕЦ или МЕНЕДЖЕР. Там есть только СОБСТВЕННИК, СУДОВЛАДЕЛЕЦ, ОПЕРАТОР.

Один документ называется "Свидетельство о праве собственности на судно"(CERTIFICATE OF OWNERSHIP). В нём указан СОБСТВЕННИК судна(тот кому оно принадлежит).
Другой документ называется "Свидетельство о праве плавания под Государственным флагом Российской Федерации". В нём указан судовладелец на которого зарегистрировано судно.

В "панамских" вариантах "Свидетельства о праве плавания под флагом Н-государства" указывают СУДОВЛАДЕЛЬЦА(того на кого зарегистрировано судно) НЕ(!) СОБСТВЕННИКА(он может быть совсем другим лицом). Так же указывается ОПЕРАТОР, если он есть.
На примере судна "Илья Муромец" под флагом Занзибар.
Судовладелец - KRISTINA MARITIME S.A. https://disk.yandex.ru/i/_wdfzJfzdDt4_w
Оператор - SUPERB SHIP MANAGEMENT LLC. https://disk.yandex.ru/i/wyudQNUUnJtktw

Никаких официальных доказательств обратного мне никто не предъявил. Одна только болтовня о птичках.

Цитата (Шип Шипперс, 19.11.2022):

> С каких это пор арендатор судна без экипажа стал каким-то оператором?

А кто являлся оператором балкеров взятых в бербоут при Союзе?

Оператор это тот кто осуществляет коммерческую эксплуатацию судна. Т.е. оперативное управление, вполне себе судовладелец, даже учитывая российские понятия Собственник это зачастую лица не связанные с флотом. Бабки проще говоря, инвесторы. Поэтому пароход отдается в управление профильной конторе. Очень часто это судоходная компания, вложившая приличную долю в судно, и называются они managing owner. Но нередко доли в предприятии собственника судна гуляют по рукам вплоть до нуля. Ничего сложного. Выдумали какую то фигню, собственник, владелец. Слов в русском языке не хватило, чтобы так запутать людей.

Цитата (RedJak, 19.11.2022):
> Для тех кто в "панаме".
> Судно "Волгонефть-33".
Вы вообще слышите что и о чем Вам говорят?
Лично меня российские примеры не интересуют, не о них речь.

> То что в "панамском" сертификате нет записи о СОБСТВЕННИКЕ судна
и в Панамском и в других известных регистрах (кроме РФ) Собственник= Судовладелец, вам надо об этом 3-5-7 раз повторять чтобы вы поверили?

Сравниваем Certificate of Ownership, Registration, и другие - Owner везде один. Никаких других Owner-ов нет.

Цитата (RedJak, 19.11.2022):
> Оператор - ООО "ЮгТранзитФлот".

С каких это пор арендатор судна без экипажа стал каким-то оператором? КВВТ давно открывал, экспердт?