окна хорошо сделали! удобно

Вот бы фото из рулевой рубки посмотреть , возможно консоль ( пульт управления) изменили , модернизировали или вообще заменили . Если нет, то эти нижние окна бесполезные . Из за консоли которая стояла с завода в них ничего не видно будет … https://fleetphoto.ru/photo/69207/?vid=3139. https://fleetphoto.ru/photo/158612/?vid=7359

Цитата (Михаил_Л, 15.09.2023):
> возможно консоль ( пульт управления) изменили , модернизировали или вообще заменили

А может, просто назад сместили, и сделали проход...

протопчина с леерами

с одной стороны поражает запас прочности этих пароходов, а с другой, это же указывает на упадок современного состояния водного транспорта на ввп рф.

Сейчас даже вопрос этот не поднимают , какими судами в перспективе будут заменять толкачи проектов 428 и Н-3290 .

Цитата (Михаил_Л, 21.04.2024):
> Сейчас даже вопрос этот не поднимают , какими судами в перспективе будут заменять толкачи проектов 428 и Н-3290 .

да, нового буксирного флота в принципе не строят.

Пелла немного строит

Цитата (иvanych, 21.04.2024):
> да, нового буксирного флота в принципе не строят.

Немного строят, на самом деле .

Цитата (иvanych, 21.04.2024):
> с одной стороны поражает запас прочности этих пароходов, а с другой, это же указывает на упадок современного состояния водного транспорта на ввп рф.

Все на самом деле субъективно, да мы вспоминаем времена СССР когда суда строили сотнями и флот обновлялся тк был разрушен войной, но вот возьмем США (самый мощный и крупный речной флот в мире на данный момент) так там тоже полным полно толкачей 60-70х годов которые до сих пор прекрасно работают, на реке суда могут спокойно жить по 100 лет тк сам набор(скелет) не подвергается нагрузкам так сильно как на морских судах, а менять обшивку , дизеля, удобство жилых помещений, электрики можно хоть до бесконечности.

Цитата (Механик Кулибинец, 27.03.2025):
> менять обшивку , дизеля, удобство жилых помещений, электрики можно хоть до бесконечности.

Да, но вопрос в экономической целесообразности таких решений, к примеру Амурская компания АмурАССО посчитала, что восстанавливать для работы суда типа РТ-600, дороже, чем заказать в Китае суда типа БТ-600 и БТ-500, по такому же принципу пошла Нефтебаза в Хабаровске, в общей сложности Китайцы построили с 10-ок новых толкачей для Амура
https://fleetphoto.ru/photo/483230/
https://fleetphoto.ru/photo/495259/

Тут скорее всего есть ещё тот фактор, что в СССР не особо заморачивались экономической эффективность работы судна, могли ради каких-то других соображений строить абсолютно неэффективные суда.
Маршал Блюхер. Братья Игнатовы - самые яркие примеры.

Цитата (RAM1024, 27.03.2025):
> Тут скорее всего есть ещё тот фактор, что в СССР не особо заморачивались экономической эффективность работы судна, могли ради каких-то других соображений строить абсолютно неэффективные суда.
> Маршал Блюхер. Братья Игнатовы - самые яркие примеры.

могли себе позволить, иба эксплуатация судна не имела коммерческой составляющей.

Цитата (Механик Кулибинец, 27.03.2025):
> Цитата (иvanych, 21.04.2024):
> > с одной стороны поражает запас прочности этих пароходов, а с другой, это же указывает на упадок современного состояния водного транспорта на ввп рф.
>
> Все на самом деле субъективно, да мы вспоминаем времена СССР когда суда строили сотнями и флот обновлялся тк был разрушен войной, но вот возьмем США (самый мощный и крупный речной флот в мире на данный момент) так там тоже полным полно толкачей 60-70х годов которые до сих пор прекрасно работают, на реке суда могут спокойно жить по 100 лет тк сам набор(скелет) не подвергается нагрузкам так сильно как на морских судах, а менять обшивку , дизеля, удобство жилых помещений, электрики можно хоть до бесконечности.

в 95% случаев на старых (30+ лет) пароходах работают только от нищеты, то есть в целях оптимизации прибыли, независимо от того, рф это, или сша, или ес.

Цитата (Денис 696, 27.03.2025):
> Китайцы построили с 10-ок новых толкачей для Амура

Да , я знаю про эту историю , но тут я думаю и заключается ключевое слово "дешевле" по факту нужно будет посмотреть насколько это будет рентабельно и надежно, надо будет смотреть на дальней дистанции, я вот лично сомневаюсь что будет использована качественная марка стали.
Есть опыт эксплуатации дизелей и редукторов (КНР weichai) так вот если дизеля то еще ничего то у редуктора запас всего 20к часов(это очень мало ) и грубо говоря на помойку , так что будем посмотреть как говорится как себя проявят эти китайские толкачи.

Цитата (Механик Кулибинец, 27.03.2025):
> как себя проявят эти китайские толкачи

Без условно, время покажет, первым уже почти 15 лет, "и в хвост и в гриву" , носятся будь здоров!

Цитата (Механик Кулибинец, 27.03.2025):
> на реке суда могут спокойно жить по 100 лет тк сам набор(скелет) не подвергается нагрузкам так сильно как на морских судах

Так речные и морские суда строятся по разным Правилам. Требования к конструкции корпуса и соответственно прочности, толщинам связей и обшивок тоже сильно разнятся.

Цитата (RedJak, 27.03.2025):
> Цитата (Механик Кулибинец, 27.03.2025):
> > на реке суда могут спокойно жить по 100 лет тк сам набор(скелет) не подвергается нагрузкам так сильно как на морских судах
>
> Так речные и морские суда строятся по разным Правилам. Требования к конструкции корпуса и соответственно прочности, толщинам связей и обшивок тоже сильно разнятся.

Я знаю что разные требования, конечно.
Но вы мне покажите пример 50+ летнее морские суда которые эксплуатируются.

Цитата (Механик Кулибинец, 28.03.2025):
> Но вы мне покажите пример 50+ летнее морские суда которые эксплуатируются.

Ну, некоторые Либерти работали столько ))) Но, конечно, гонять в моря крупные транспортные суда такого возраста нельзя.
Тем не менее всякие "балты/доны/нефти" ходят по морям и в более преклонном возрасте ))). Касательно нагрузок на набор, здесь всё очень сильно зависит от размерений судна. И конечно нельзя сравнивать нагрузки(изгибы/кручение) действующие на транспортное судно и буксир. Естественно буксир будет "жить" дольше. Тем не менее, потерю прочности сварных соединений от коррозии и переменных нагрузок со временем никто не отменял.
Как можно переломить буксир я просто не представляю. Соглашусь, что они могут работать очень долго, если за ними хорошо следить, пока ремонты не станут нерентабельными и суда не устареют морально.

Цитата (Механик Кулибинец, 28.03.2025):
> Но вы мне покажите пример 50+ летнее морские суда которые эксплуатируются.
Их очень много, даже здесь на сайте смотрите, листайте ))
https://fleetphoto.ru/projects/61/?st=750
60 лет
https://fleetphoto.ru/vessel/121098/

А речных судов и возратсом 100 лет немало, например в европе, а 60-80 так вообще

Цитата (3 X, 31.03.2025):
> Их очень много, даже здесь на сайте смотрите, листайте ))

Удивлен , слышал что у моряков 90-х годов суда это уже рухлядь считается .